Laatste berichten
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
00:37
Rotatie van het heelal 24
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Spontane vorming protonen en neutronen
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 13
Spontane vorming protonen en neutronen
Waarom worden bij een extreem hoge hitte in het heelal zomaar protonen en neutronen gevormd uit het niets? Het moet toch ergens vandaan komen?
-
- Moderator
- Berichten: 4.094
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Heb je een bron van het spontante ontstaan van protonen en neutronen? Ik heb er namelijk nog nooit van gehoord. Wel van elektron-positron paren, maar dat is een heel ander verhaal.
-
- Berichten: 2.906
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Ik denk dat hij bedoelt dat er eerst niets was, toen was er plotseling een quark-gluon plasma, en daarna zijn de quarks gaan 'samenklonteren' om protonen en neutronen te vormen.
Ik denk alleen dat we op de vraag: "hoe kan het dat iets uit niets te voorschijn komt?" waarschijnlijk nooit een bevredigend antwoord zullen kunnen vinden.
Ik denk alleen dat we op de vraag: "hoe kan het dat iets uit niets te voorschijn komt?" waarschijnlijk nooit een bevredigend antwoord zullen kunnen vinden.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }
-
- Berichten: 555
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Math-E-Mad-X schreef: Ik denk alleen dat we op de vraag: "hoe kan het dat iets uit niets te voorschijn komt?" waarschijnlijk nooit een bevredigend antwoord zullen kunnen vinden.
Een pragmatisch standpunt waarvan ik vrees dat het waar zal blijken.
-
- Moderator
- Berichten: 8.166
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Waarom worden bij een extreem hoge hitte in het heelal zomaar protonen en neutronen gevormd uit het niets?
Extreem hoge hitte is niet niets, het is energie. En energie kan omgezet worden in materie (en andersom).
Maar waar die enorme energie van de oerknal dan op haar beurt vandaan kwam, daar hebben wij eigenlijk geen goed antwoord op.
-
- Berichten: 12.262
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Maar dat was dan nog uit het niets. Het was:
- niet in de ruimte, want er was nog geen ruimte
- niet warm, want er was niets dat temperatuur/snelheid kon hebben
Of zich IN de ruimte oerknallen kunnen voordoen is een andere kwestie. Dan het in ons universum tot dusver niet gebeurd is, is an sich geen bewijs van onmogelijkheid (wel van zeldaamheid), maar wellicht is er wel een fundamentele reden waarom het niet kan gebeuren?
- niet in de ruimte, want er was nog geen ruimte
- niet warm, want er was niets dat temperatuur/snelheid kon hebben
Of zich IN de ruimte oerknallen kunnen voordoen is een andere kwestie. Dan het in ons universum tot dusver niet gebeurd is, is an sich geen bewijs van onmogelijkheid (wel van zeldaamheid), maar wellicht is er wel een fundamentele reden waarom het niet kan gebeuren?
Victory through technology
-
- Berichten: 19
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
daar ben ik het niet mee eens, want als je er van uitgaat dat er deeltjes zomaar tevoorschijn kunnen poppen om meteen daarna weer te verdwijnen, omdat ze anders de wet van behoud van energie schenden. kun je ook zeggen wat nou als er een deeltje komt met een totale energie nul die zou dan voor een heel lange tijd bestaan omdat hij de wet van behoud van energie niet schend. maar omdat een proton energie heeft kan je daar niet van uitgaan, maar wat nou als er op het zelfde moment er een gelijke negatieve energie komt waardoor ze elkaar neutraliseren en de totale energie nul blijft. maar als er een plek is in ruimte waar heel veel hitte is, hitte is ook energie, dan kan die energie worden omgezet in een deeltje.Math-E-Mad-X schreef: Ik denk dat hij bedoelt dat er eerst niets was, toen was er plotseling een quark-gluon plasma, en daarna zijn de quarks gaan 'samenklonteren' om protonen en neutronen te vormen.
Ik denk alleen dat we op de vraag: "hoe kan het dat iets uit niets te voorschijn komt?" waarschijnlijk nooit een bevredigend antwoord zullen kunnen vinden.
-
- Moderator
- Berichten: 4.094
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Opmerking moderator
Graag posts in verzorgd Nederlands opschrijven! Het onderwerp is al moeilijk genoeg om te volgen in goed lopende zinnen.
-
- Berichten: 331
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Deeltjes kunnen uit energie worden gevormd zonder dat hiervoor extra energie nodig is. De inflatie variant theorie van de Big Bang geeft aan dat er geen grote hoeveelheid energie nodig is voor het ontstaan van materie.
De totale energie in het heelal is nul. De materie van het heelal is samengesteld uit positieve energie en het zwaartekrachtveld heeft negatieve energie. De totale energie in een vlak heelal is dan nul. Door inflatie dijt het heelal uit en verdubbelt de positieve energie maar blijft de totale energie nul. Er is dan veel energie beschikbaar voor het quark-gluon plasma.
De totale energie in het heelal is nul. De materie van het heelal is samengesteld uit positieve energie en het zwaartekrachtveld heeft negatieve energie. De totale energie in een vlak heelal is dan nul. Door inflatie dijt het heelal uit en verdubbelt de positieve energie maar blijft de totale energie nul. Er is dan veel energie beschikbaar voor het quark-gluon plasma.
-
- Berichten: 1.156
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Er is een waarschijnlijkheid dat uud (en hun antideeltjes) ongeveer tegelijkertijd en op dezelfde plaats spontaan ontstaan uit het vacuum, voor heel korte tijd. Komt er precies op het juiste moment een wolk gamma fotonen langs dan zullen die genoeg energie hebben om de virtuele deeltjes-antideeltjesparen van genoeg energie te voorzien om ze van virtueel naar reel te promoveren, hetgeen protonen en anti-protonen oplevert. Hetzelfde geldt voor neutronen. Spontaan, zonder toevoeging van genoeg energie kan dit proces niet plaatsvinden. 
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
-
- Berichten: 331
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Spontane creatie van protonen en anti-protonen zonder toevoeging van energie is in het huidige statische heelal niet mogelijk, maar dit was wel mogelijk in de chaotische begintoestand van het heelal. Volgens de inflatie theorie krijg je tijdens de inflatie periode spontane energie.
-
- Berichten: 1.156
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Ook al is die energie spontaan (wat je daar dan ook mee bedoelt), er blijft energie nodig.
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
-
- Berichten: 331
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Het inflatie model geeft een mooie verklaring voor het verkrijgen van deze energie uit niets. Er wordt als het ware energie geleend vanuit het gravitatie veld. Het enige wat je nodig heb is een klein beetje begin massa die spontaan ontstaat uit het vacuüm. Vervolgens wordt door inflatie het heelal enorm opgeblazen en neemt de hoeveelheid materie enorm toe het zwaartekracht veld neemt hierdoor ook toe in vorm van negatieve energie: http://ned.ipac.caltech.edu/level5/Guth/Guth3.html
-
- Berichten: 1.156
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Kan door de kleine pre-inflatie ruimte, er niet voldoende negatieve energie aanwezig zijn. De ruimte is enorm klein hetgeen betekent dat (vergelijk het Casimir effect) de meeste nulpuntsenergieën niet bestaan hetgeen een enorme negatieve energie tot gevolg heeft, die misschien de voeding voor inflatie verzorgt. Van deze negatieve energie kan wel wat positieve energie afgestaan worden, zonder dat dat gevolgen heeft voor de totale de negatieve energie. Deze energie kan gebruikt worden om een virtueel neutron of proton reëel te maken.
Ik lach en dans, dus ik ben; bovendien blijft ondanks de wetenschap het mysterie bestaan!
-
- Berichten: 331
Re: Spontane vorming protonen en neutronen
Goed punt wat drijft nu de inflatie. Negatieve energie is natuurlijk een goede kandidaat vergelijk dit bijvoorbeeld met de situatie in het huidige heelal. Het heelal dijt uit ten gevolge van donkere energie dit lijkt op een licht inflatie proces.
Echter als het we het hebben over inflatie in een kleine ruimte met een planck volume en dichtheid is dit een probleem vanwege de energiebalans. In een dergelijke ruimte hebben we wel een enorm potentiaal. Dit kan veroorzaakt worden door een scalair veld Φ. De potentiaal is dan een kwadratische functie van Φ. We krijgen het volgende plaatje :
De potentiaal kan aan het werk zoals een karretje op een achtbaan. Op het moment dat de kar op het hoogste punt van de achtbaan zit is er verder geen energie nodig en kan de rit beginnen. In de grafiek is dit als een balletje weergegeven. Het inflatieproces begint na het planck tijdperk. De dichtheid is oneindig er is een soort quantumfoam. De potentiaal daalt en dit triggert inflatie. De potentiaal daalt nog verder naar het punt C onderin de grafiek en blijft als het ware in de kom schommelen en het inflatie proces stopt.
Echter als het we het hebben over inflatie in een kleine ruimte met een planck volume en dichtheid is dit een probleem vanwege de energiebalans. In een dergelijke ruimte hebben we wel een enorm potentiaal. Dit kan veroorzaakt worden door een scalair veld Φ. De potentiaal is dan een kwadratische functie van Φ. We krijgen het volgende plaatje :
- inflatie.png (3.71 KiB) 1288 keer bekeken
De potentiaal kan aan het werk zoals een karretje op een achtbaan. Op het moment dat de kar op het hoogste punt van de achtbaan zit is er verder geen energie nodig en kan de rit beginnen. In de grafiek is dit als een balletje weergegeven. Het inflatieproces begint na het planck tijdperk. De dichtheid is oneindig er is een soort quantumfoam. De potentiaal daalt en dit triggert inflatie. De potentiaal daalt nog verder naar het punt C onderin de grafiek en blijft als het ware in de kom schommelen en het inflatie proces stopt.