[natuurkunde] oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Berichten: 64

oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

Hallo,
 
Aankomende donderdag heb ik een tentamen over atoomstructuur en bouw. Hier is een vraag waar ik maar niet uit kom:
 
Om een houten object van een archeologische vondst te dateren wordt de 14C-methode gebruikt. Van het object wordt 50 g zuivere koolstof geïsoleerd. De activiteit van deze hoeveelheid koolstof blijkt 15,0 Bq te zijn. De natuurlijke massa verhouding 14C/12C is 1,3*10-12. De halfwaardetijd van 14C is 5730 jaar. Bereken de ouderdom van het object.
 
Wat erg zou helpen, is een uitwerking in stappen. Zou iemand deze op willen lossen?
 
Bedankt alvast,
 
Groet

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 3.505

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

Welke formule ken je voor het berekenen van de halveringstijd?
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

Berichten: 64

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

N = Ne-λt    (om de overgebleven radioactieve deeltjes te berekenen over tijd)
 
λ = 0,693 / T1/2    (om de vervalconstante te berekenen)
 
de activiteit bereken je door λ te vermenigvuldigen met N, uitgedrukt in Bq.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

bepaal dan eerst eens hoe groot N(14C) is in 50 g verse koolstof.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 64

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

Dat lukt nog wel:
 
14C/12C = 1,3*10-12
 
aantal 12C = (50g / 12u) x Na = 2,5 x 1024
 
Dus 14C = 1,3x10-12 x 2,5 x 1024  = 3,2 x 1012 atomen 14C

Het gaat mij erom dat het veel stappen zijn en ik de draad kwijt raak. Een uitwerking zou handig zijn want ik loop telkens vast

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

kcavia schreef:  
Het gaat mij erom dat het veel stappen zijn en ik de draad kwijt raak. Een uitwerking zou handig zijn want ik loop telkens vast
op je toets ligt er ook geen stappenplan naast. :( 
En ik kan sommetjes rond dit thema bedenken in 25 varianten :twisted:  met evenveel stappenplannetjes. 
 
Voorlopig heb je al N0 berekend
 
er is in zo'n geval vaak één medicijn, zou je op een keukentegeltje kunnen afbeelden
 
als je niet kan.png
als je niet kan.png (173.2 KiB) 536 keer bekeken
 
zou je met wat er gegeven is en wat je intussen al berekend had nog iets kunnen berekenen?
Doet er niet toe of dat ergens heen gaat. Als ze je niet al te veel overbodige gegevens in je nek gooien is de kans zelfs heel groot dat je weer een stap dichterbij komt.
 
Heb je trouwens nog meer formules ter beschikking op je toets? (bijv uit BINAS)? 
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

er klopt trouwens iets niet met dit sommetje: de activiteit van 50 g verse koolstof is volgens deze gegevens lager dan de activiteit van dat oude monster .  :? 
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

kcavia schreef:  
Dus 14C = 1,3x10-12 x 2,5 x 1024  = 3,2 x 1012 atomen 14C
klopt niet helemaal omdat het om een MASSAverhouding ging. 
je hebt dus 1,3·10-12 x 50 g = 6,6·10-11 g 14C
 
en dus 2,796 ·10-11 mol 14C in 50 g verse koolstof
 
EDIT>>>>>>>>>>
en bovenstaande geeft een activiteit van ca 12,5 Bq voor dit monster van 50 g, en komt overeen met literatuurwaarden van 0,25 Bq/gC voor verse koolstof.
 
Het gegeven 
De activiteit van deze hoeveelheid koolstof blijkt 15,0 Bq te zijn.
 
moet er dus naast wezen.......
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 64

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

Bedankt voor jullie reacties. Ik zal mijn uitwerking noteren tot waar ik vastloop, dat is waarschijnlijker ook handiger antwoord geven..
 
N= 3,2 * 1012
T1/2= 5730 jaar (1,8*1011 s)
λ = 0,693 / 1,8*1011 = 3,85*10-12
 
Dit weten we over de beginsituatie, nu de situatie naar x aantal jaren:
 
λ * N = 15 Bq
 
invullen van λ geeft  Nt = 3,95*1012
 
Dus zijn er in de loop van de tijd alleen meet radioactieve atomen bijgekomen. Dat klopt dus niet. Wat gaat hier fout?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

kcavia schreef:  
Dus zijn er in de loop van de tijd alleen meet radioactieve atomen bijgekomen. Dat klopt dus niet. Wat gaat hier fout?
ik heb je berekeningen nog niet gecontroleerd, maar je conclusie dat er iets fout zit klopt. Dat gegeven van 15Bq voor dat oude monster kan niet kloppen. 
zie de edit in mijn bericht hierboven 
kcavia schreef: N= 3,2 * 1012
 
en deze klopte ook niet, zie ook mijn eerdere reactie aangaande MASSAverhouding
 
Verder, je rondt al je tussenuitkomsten nogal ruig af. Afrondingen hoor je te bewaren tot het laatst. Omdat je met twee significante cijfers wil eindigen (gezien je gegevens) zou ik steeds met minstens 3 en liefst 4 voorlopig significante cijfers doorrekenen
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 64

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

Jan van de Velde schreef: ik heb je berekeningen nog niet gecontroleerd, maar je conclusie dat er iets fout zit klopt. Dat gegeven van 15Bq voor dat oude monster kan niet kloppen. 
zie de edit in mijn bericht hierboven 

en deze klopte ook niet, zie ook mijn eerdere reactie aangaande MASSAverhouding
 
De massaverhouding had ik niet gezien, bedankt hiervoor. Ik kom inderdaad nog steeds uit op een negatief verval over tijd, dus het zal dan inderdaad wel niet kloppen. Bedankt voor de hulp.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.265

Re: oudheid object bepalen mbv halfwaardetijd

kunt allicht om te oefenen verder rekenen met een huidige activiteit van 5,0 Bq/50 gC.
 
hier vind je desgewenst nog wat oefeningen:
 
http://www.chemteam.info/Radioactivity/WS-Half-life-C14only.html
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Reageer