[scheikunde] Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Berichten: 6

Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Hallo allemaal,
 
Wij willen graag weten of er in appelsap meer appelzuur zit dan in appelmoes. 
Dit moeten wij doen door de massapercentage te berekenen van appelmoes en appelsap.
Wij moeten gaan titreren met NaOH(natronloog) en daarvoor moeten we uitrekenen welke molariteit we moeten gebruiken.
 
Hoeveel appelsap en appelmoes hebben wij nodig voor de titratie?
Wij weten dat de molverhouding appelzuur op NaOH 1:2 is.
De formule van appelzuur: C4H6O5
De massa is: 134,09
 
 
Alvast heel erg bedankt!
 

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Als je geen enkel idee hebt over het gehalte appelzuur in je product kun je dit niet uitrekenen.
 
Je moet er dus eerst achter zien te komen hoeveel zuur er ongeveer in zit.
 
Dit kun je doen door het uitvoeren van een of meer proeftitraties of simpeler misschien eens zoeken op internet naar het gehalte appelzuur in appelmoes en appelsap. 
 
Doe dat eerst eens en kijk dan of je het wél kunt uitrekenen.
 
Als het niet mocht lukken horen we het wel.

Gebruikersavatar
Berichten: 6.853

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Opmerking moderator

Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 5.238

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Ik ben bang dat jullie al een belangrijke denkfout maken.
 
Appelzuur is inderdaad aanwezig in appels en hun producten. Echter is appelzuur niet de enige zuur aanwezig. Andere zuren zijn bijvoorbeeld:
  • citroenzuur
  • malluszuur/galluszuur (afhankelijk van behandeling)
  • gluconzuur
  • melkzuur (bij microbieel bederf)
daarnaast heeft het ras van de appels ook invloed op je zuurhoeveelheid/zuur ratio's.
 
Gezien natronloog titratie alle zuren aanpakt, kan jij aan de hand van jouw titratie alleen iets zeggen over het totaal zuur gehalte, niet specifiek over appelzuur. Ik ben toch bang dat je voor specifiek appel zuur naar een HPLC of HPLC-MS zal moeten kijken.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates

Berichten: 6

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Hallo,
 
Er zit ongeveer 0,56% appelzuur in appelsap en er zit ten hoogste 0,14% appelzuur in appelmoes.
Dankuwel alvast voor reageren!

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

FemkeNienke schreef: Er zit ongeveer 0,56% appelzuur in appelsap en er zit ten hoogste 0,14% appelzuur in appelmoes.
 
Hoe komen jullie aan deze waarden? Komen ze uit een betrouwbare bron of hebben jullie ze zelf bepaald doormiddel van een titratie?

Berichten: 6

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Appelzuur is het belangrijkst aanwezige zuur.
Dus daar rekenen we gewoon mee.
Dan hebben we al direct iets voor onze foutendiscussie!   :)
Want je weet dat de gemeten waarde niet precies was.
 
Dit is een betrouwbare bron.

Berichten: 6

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Sorry, we bedoelen: Het gehalte aan zuren (berekend als appelzuur), dient
tenminste 0,27 % en ten hoogste 0,75 % te zijn. En bij appelsap is het ongeveer 0,56%

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

FemkeNienke schreef:  
Appelzuur is het belangrijkst aanwezige zuur.
Dus daar rekenen we gewoon mee. 
Ja, dat kun je doen. Het is gebruikelijk om het gehalte aan titreerbaar zuur in appelmoes te berekenen als appelzuur.
 
FemkeNienke schreef:  
Sorry, we bedoelen: Het gehalte aan zuren (berekend als appelzuur), dient
tenminste 0,27 % en ten hoogste 0,75 % te zijn. En bij appelsap is het ongeveer 0,56%
 
Ok, je weet nu dus hoeveel zuur er ongeveer in je product zit. En welke molariteit kies je nu voor de NaOH-oplossing en hoeveel monster weeg je af om te bepalen hoeveel appelzuur er precies in je product zit?

Berichten: 6

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

We gebruiken Natronloog met 0,1 M.
We moeten op internet zoeken hoeveel zuur er in een appel zit. 
We hebben een molariteit van 0,1 M Natronloog. We hebben 10 ml Natronloog. Dus we moeten ook uitrekenen hoeveel Mol appelsap en appelmoes we maximaal moeten gebruiken. Want dat kan niet meer dan 0,1 M zijn. 

Gebruikersavatar
Berichten: 1.253

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Maar die heb je toch al? Want je gaat toch uit van 0,56 %? Voor de aardigheid eens uitgaan van massa-%, maar je kan ook uit gaan van volume-%. Ik weet niet wat het gegeven is... Zou zelfs massa per volume kunnen zijn....
 
Dan aan het rekenen...,
Hoeveel mmol OH- is er aanwezig in 10 mL van de NaOH-opl?
Hoeveel mmol appelzuur mag hier dan mee reageren (zie je eerste bericht)?
Hoeveel gram appelzuur is dit?
Uitgaande van 0,56 %, hoeveel gram appelsap mag je dan gebruiken?
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

Berichten: 1

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Heel bedankt voor deze informatie. Wat is nou eigenlijk jullie conclusie? En hebben jullie toevallig een werkplan gemaakt? Want dat moeten wij ook doen! Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
Berichten: 1.253

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

FemkeNienkeLovers schreef: Heel bedankt voor deze informatie. Wat is nou eigenlijk jullie conclusie? En hebben jullie toevallig een werkplan gemaakt? Want dat moeten wij ook doen! Alvast bedankt!
Dat is een berichtje dat ik niet begrijp. Het "jullie" in deze zouden degenen zijn die jullie vrijwillig helpen? Die hun kennis en ervaring beschikbaar stellen voor jou? Zodat jij verder komt met je project/opdracht/onderzoek.
 
Ik vermoed dat niemand die geregeageerd heeft hier deze ook werkelijk heeft uitgevoerd en dat al diegenen eerder benieuwd zijn waar jij op terecht komt. En het liefst begeleiden en coachen wij je in je opdrachten etc..
 
Dus: Maak een werkplan en wij geven aanwijzigen en tips. En achteraf zou ik het leuk vinden ook ervaringen/waarden terug te krijgen van wat jullie bepaald hebben. Gewoon, omdat het mij een leuke bepaling lijkt.
 
Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

Berichten: 6

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Sorry! Ik weet niet wie jullie zijn maar wij hebben ons eigen werkplan klaar en hij wordt al nagekeken door school. Wij hebben aan de hand van wat je op internet kunt vinden en van school advies gekregen en op basis daarvan ons eigen werkplan gemaakt.

Tip: Ga kijken wat je op internet er over kunt vinden of vraag advies van je begeleider. Ga daarmee zelf nadenken en aan de slag. Veel succes!

Gebruikersavatar
Berichten: 1.253

Re: Appelzuur in appelsap en appelmoes berekenen.

Krijg nou wat, dat zag ik dus over het hoofd:
 
FemkeNienkeLovers & FemkeNienke.
Aan de laatste: Excuus dat ik jullie verwar met eerste in mijn vorige reactie.
Aan de eerste: Luister naar jullie idool, FemkeNienke, en volg de tip.
 
Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.

Reageer