Springen naar inhoud

[elektriciteit] weerstand parallel levert meer vermogen?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

apie

    apie


  • 0 - 25 berichten
  • 16 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 16:05

Hallo allemaal,

ik moet uit een opstelling zoveel mogelijk vermogen krijgen...

Ik ging zuurstofgas en waterstofgas in een bakkie KOH gooien. die gaan dan een btje elektronen afgeven enzo en dat loopt door een koperbuisje door een draadje naar een volt en amperemeter...

hierdoor krijg ik wat spanning en ook een bepaalde stroomsterkte

nu zei mijn leraar: je moet een paralel schakeling eropzetten met dezelfde waarde als de inwendige weestand die we hadden (29 Ohm) ... dan zou je meer vermogen krijgen!

Nu moet ik gaan uitleggen waarom dit zo is. Dus waarom 29 en niet minder of meer??
Ik snap er niet zo veel van. Je krijgt toch bij een kleinere weerstand (0 Ohm) meer vermogen?

Wie wil en kan mij helpen??

Alvast bedankt,

Groetjes,

Linda

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Phillip

    Phillip


  • >250 berichten
  • 588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 16:29

de reden waarom parallel is om de stroom te verdelen! over ieder kring
want gezien de formule
P vermogen Joule warmte = I˛ stroom * R weerstand

men noemt dat "de gedissipeerde vermogen"
http://home.planet.n...se/lesson3.html

maw, over ieder weerstand mag er 2 Watt op staan!
snap je het nu?

er bestaan uiteraard vermogen weerstanden maar kosten veel geld hoor

vandaar gebruik men elektronisch vermogensturing (diac triac)
zeg u dat iets??? anders vergelijk het met een dimmer in een woonkamer :wink:

ik hoop dat ik mij niet vergist heeft!
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!

#3

apie

    apie


  • 0 - 25 berichten
  • 16 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 16:36

Okee, ik heb het even doorgenomen. Ik snap het alleen nog niet.
Waarom is het nou noodzakelijk dezelfde weerstanden te nemen?

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 januari 2006 - 16:42

maw, over ieder weerstand mag er 2 Watt op staan!  
snap je het nu?

Nee, nou snap ik het niet meer. Is die vermogensgrens niet gewoon afhankelijk van het soort weerstandje dat je koopt? (je hebt het ook over een vermogensweerstand).

Dus ik zie niet wat dat met het brandstofcelverhaal te maken heeft. :D Ik snap trouwens het verhaal van Apie ook niet helemaal. Welke inwendige weerstand was eerst 29 ohm? En wanneer was "eerst"? :roll:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

apie

    apie


  • 0 - 25 berichten
  • 16 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 16:45

Ik meette eerst de weerstand over de brandstofcel. Hierin zaten de draden, koperen buisjes, Voltmeter en kaliumhydroxide.
Deze is 29 Ohm. Daarna zette ik over deze opstelling een paralelle weerstand. Ook van 29 Ohm. Nu moet ik uitleggen waarom ik ook 29 Ohm heb genomen... (Het was een aanwijzing van me leraar)

#6

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 14 januari 2006 - 19:11

Het probleem is bekend uit de telecommunicatie en de versterkertechniek.
Je hebt de vraagstelling een beetje krom geformuleerd. Het gaat hierom: Je hebt een bron met een emk en een inwendige weerstand. Als je daar een uitwendige weerstand op aansluit, wanneer wordt in die uitwendige weerstand het grootste vermogen gedissipeerd?

Poging tot oplossing:
Stel emk van de bron = E
inwendige weerstand van de bron = Ri
uitwendig aangesloten weerstand = Ru

Er gaat een stroom lopen: I = E/(Ri+Ru) [1]

Het vermogen in Ru: P=I^2*Ru [2]

Vul [1] in in [2]:

P=E^2*Ru/(Ri+Ru)^2

Vraag: wanneer is P maximaal?

In deze formule is E een constante waarde, dus je kunt ook vragen:

Wanneer is de uitdrukking Ru/(Ri+Ru)^2 maximaal?

Het is nu verder een kwestie van wiskundig uitwerken. Daar kom ik niet zo snel uit (wiskundigen te hulp a.u.b.) maar ik weet wel dat het antwoord is: als Ru=Ri.

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 januari 2006 - 19:17

Die klok had ik ook wel eens horen luiden, maar ik weet nu weer waar de klepel hangt......... :roll:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

dr. E. Noether

    dr. E. Noether


  • >25 berichten
  • 96 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 19:49

Volgens Klazon: P maximaal <=> Ru/(Ri + Ru)^2 maximaal. Welnu, Ri is gegeven. Ru is een aantal keer Ri, zeg Ru = x*Ri. Als we laten zien dat x = 1, dan is aangetoond dat P maximaal is als Ri = Ru. Aldus, Ru/(Ri + Ru)^2 = (1/Ri)*(x/(1+x)^2), een functie in x. [d/dx](x/(1+x)^2) = (1-x)/(1+x)^3 = 0 <=> x = 1 (dit is een maximum).

#9

apie

    apie


  • 0 - 25 berichten
  • 16 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 20:25

Heel erg bedankt allemaal!
Nog een paar kleine vraagjes, althans, dat hoop ik.

- wat betekend emk?
- is E energie en gelijk aan spanning??

Heel erg bedankt allemaal voor het reageren! :roll:

#10

apie

    apie


  • 0 - 25 berichten
  • 16 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 20:36

Trouwens: Het ging niet om het max. vermogen bij de uitwendige weerstand maar bij de INwendige weerstand, maar dat maakt verder niets uit voor de formules... :roll:

#11

Phillip

    Phillip


  • >250 berichten
  • 588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 20:51

emk: elektro motorische kracht
E: energie Watt

mocht het ems zijn elektro motorische Spanning, is E uitgedrukt in V

maar aangezien het gaat over waterstofcellen
euh... ik heb daar weinig verstand van.
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 januari 2006 - 21:12

E: energie Watt

foutje Phillip! :roll:
Watt is de eenheid van vermogen, ofwel van energie per tijdseenheid. :D

Klazon gebruikt hier het symbool E om de elektromotorische kracht aan te duiden. En die kun je het best vergelijken met de spanning van de spanningsbron:
zie formule 1 van Klazon:

Er gaat een stroom lopen: I = E/(Ri+Ru) [1]


Dit formuletje lijkt als twee druppels water op I= U / R, en U moet hier de energie per hoeveelheid lading voorstellen, (joule per coulomb, J/C), en dus idem voor de E in de formule van Klazon. :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

Phillip

    Phillip


  • >250 berichten
  • 588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2006 - 21:31

volledig terzijde (off-topic)
E (e=mc˛)? energie uitgedrukt in ?, dus vermogen P (p=u*I) P Wh
, (eventjes kluts kwijt :roll: )
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!

#14

Bart

    Bart


  • >5k berichten
  • 7224 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 januari 2006 - 21:37

volledig terzijde (off-topic)
E (e=mc˛)? energie uitgedrukt in ?,  dus vermogen P (p=u*I) P Wh
, (eventjes kluts kwijt :roll: )


Energie (E) wordt uitgedrukt in Joule (J). Vermogen (P) wordt uitgedrukt in Watt (W) = Joule / seconde
If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton

#15

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 14 januari 2006 - 23:22

Ik heb opzettelijk de E van emk gebruikt, omdat ik voor het berekenen van de stroom de inwendige spanning van de bron moet hebben.
Dat is dus de spanning die je meet als de bron niet belast is.
In dit geval wordt de bron belast met een uitwendige weerstand die gelijk is aan de inwendige weerstand. Dus de spanning U die je dan meet aan de uitgang van de bron is de helft van E.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures