Elektronische positiebepaling in huis
- Berichten: 52
Elektronische positiebepaling in huis
Voor een mobiele webcam-toepassing (batterijgevoed) zoek ik naar een eenvoudige manier, om het apparaat te laten weten waar het zelf is in een ruimte, dus de absolute displacement - in centimeters - ten opzichte van een bepaald referentiepunt, in het platte vlak (X-Y), op een bepaalde hoogte.
Online heb ik dit gevonden, maar dat ding is nogal duur,
http://leica-geosystems.com/en/Leica-DISTO-S910_106377.htm
Een electronisch meetlint zou leuk zijn..
https://www.conrad.nl/nl/laserliner-metermaster-laser-pro-ultrasone-afstandsmeter-meetbereik-max-18-m-829615.html?sc.ref=Search%20Results
.. maar werkt dat ook op getilte vlakken ? En bestaat er zoiets met een USB-poort aansluiting en een gedocumenteerd protocol ?
Het hoeft niet door muren heen.
vragen.. vragen ! Bij voorbaat dank voor het meedenken,
Lex
Online heb ik dit gevonden, maar dat ding is nogal duur,
http://leica-geosystems.com/en/Leica-DISTO-S910_106377.htm
Een electronisch meetlint zou leuk zijn..
https://www.conrad.nl/nl/laserliner-metermaster-laser-pro-ultrasone-afstandsmeter-meetbereik-max-18-m-829615.html?sc.ref=Search%20Results
.. maar werkt dat ook op getilte vlakken ? En bestaat er zoiets met een USB-poort aansluiting en een gedocumenteerd protocol ?
Het hoeft niet door muren heen.
vragen.. vragen ! Bij voorbaat dank voor het meedenken,
Lex
- Berichten: 5.609
Re: Elektronische positiebepaling in huis
Dat is een heel erg veel voorkomend probleem, maar het is bijlange niet zo simpel om op te lossen.
Het hangt een klein beetje af van je toepassing. Je hebt er die rfid-tags op de grond gebruiken, en voor de rest dead reckoning doen. Je hebt er die een camera in de ruimte plaatsen en wat visuele herkenning doen. Je kunt ook laserscanners gebruiken, wat min of meer klinkt wat je zoekt?
Hier heb ik al goeds over gehoord (maar is er niet door gekomen in dat project): http://www.goetting-agv.com/components/43600
Btw, een elektrisch meetlint is vrij goedkoop: je moet eens zoeken op de sharp distance sensors. http://be.farnell.com/sharp/gp2y0a41sk0f/sensor-distance-analogue-output/dp/1618431
Het hangt een klein beetje af van je toepassing. Je hebt er die rfid-tags op de grond gebruiken, en voor de rest dead reckoning doen. Je hebt er die een camera in de ruimte plaatsen en wat visuele herkenning doen. Je kunt ook laserscanners gebruiken, wat min of meer klinkt wat je zoekt?
Hier heb ik al goeds over gehoord (maar is er niet door gekomen in dat project): http://www.goetting-agv.com/components/43600
Btw, een elektrisch meetlint is vrij goedkoop: je moet eens zoeken op de sharp distance sensors. http://be.farnell.com/sharp/gp2y0a41sk0f/sensor-distance-analogue-output/dp/1618431
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
- Berichten: 52
Re: Elektronische positiebepaling in huis
ha @317070, bedankt voor dat eerste linkje, interessant project is dat !
Het zou met laser kunnen werken.. RFID is geen oplossing voor de resolutie die we zoeken, dat zou teveel chips en montagewerk vereisen, je moet het dan in, of onder de vloerbedekking aanbrengen. Het laser-meetlint hadden we hier ook bedacht, alleen hoe automatiseer je zo'n ding ? We hebben het over een autonoom apparaat, dus er is een interface nodig, of je moet hem slopen en een apart printje maken voor de knoppen en het display afvangen. Bijvoorbeeld bij Conrad staan er diverse onder de 100 euro. Iets met een kant en klare USB aansluiting is lastiger.. Voor kleinere schaal (d.w.z. voorwerpen) zijn er apparaten te vinden die je kunt aansluiten op een 3D-printer. Maar iets met een bereik van 10-15 meter met interface.. wil je dat hebben, dan zitten we ineens ver boven ons budget !
Ok.. de brainstorm is hier intussen natuurlijk verder gelopen, gisternacht. Andere opties die we hebben bedacht:
Beide methoden hebben het nadeel, dat je zo'n referentiepositie wel moet kunnen vinden met een vrij bewegend apparaat ! dat is geen triviale taak. Lokaal "calibreren" kost tijd.
Collision detect (5) is natuurlijk ook een optie. Dat is wat bijvoorbeeld een robot-stofzuiger doet. Cumulatieve fouten als gevolg van onnauwkeurigheden in de eigen beweging (motoren) spelen hier wel weer mee. Mogelijk is het een optie, om e.e.a. te combineren met een electronisch kompas. Dan weet je in elk geval, wanneer je "haaks op de wand" staat.
De slimme meetkabel (6) is mijn droom. Stel, je hebt een kabel van een bepaalde lengte, die vast zit aan een referentiepositie en aan het apparaat. De kabel ligt plat op de vloer. Op regelmatige punten in de kabel zit een hoekmeter.Dan kun je dus in een 2D-model (splining) uitrekenen, waar het uiteinde van de kabel (X,Y) zich bevindt ten opzichte van het punt (Xref,Yref) waar de kabel vastzit. Problemen: opvolgende hoekmetingen hebben elk een eigen foutmarge.. en.. wie heeft een leverancier voor een dergelijke kabel, bestaat zo'n ding wel ?
Het zou met laser kunnen werken.. RFID is geen oplossing voor de resolutie die we zoeken, dat zou teveel chips en montagewerk vereisen, je moet het dan in, of onder de vloerbedekking aanbrengen. Het laser-meetlint hadden we hier ook bedacht, alleen hoe automatiseer je zo'n ding ? We hebben het over een autonoom apparaat, dus er is een interface nodig, of je moet hem slopen en een apart printje maken voor de knoppen en het display afvangen. Bijvoorbeeld bij Conrad staan er diverse onder de 100 euro. Iets met een kant en klare USB aansluiting is lastiger.. Voor kleinere schaal (d.w.z. voorwerpen) zijn er apparaten te vinden die je kunt aansluiten op een 3D-printer. Maar iets met een bereik van 10-15 meter met interface.. wil je dat hebben, dan zitten we ineens ver boven ons budget !
Ok.. de brainstorm is hier intussen natuurlijk verder gelopen, gisternacht. Andere opties die we hebben bedacht:
- 1. een groot aantal foto's maken rondom.. en dan ofwel met raw power (en een nog onbekend rekenmodel, met onbekende camerapositie) een interne representatie opbouwen (3D-model) van de kamer
- 2. een groot aantal foto's maken, bijvoorbeeld 20 rotaties, voor elke small displacement (bijv. 10 cm), die opslaan.. en dan bij een opname op positie (X,Y) zoek je de beste match
- 3. Onnauwkeurige displacements, i.s.m een klein aantal referentieposities m.b.v. RFID
- 4. Onnauwkeurige displacements, i.s.m een klein aantal referentieposities op de muur, laser en lichtgevoelige cellen
- 5. Heen en weer rijden, collision position detect en collision angle detect voor opbouwen van een interne representatie.
- 6. Een slimme meetkabel
Beide methoden hebben het nadeel, dat je zo'n referentiepositie wel moet kunnen vinden met een vrij bewegend apparaat ! dat is geen triviale taak. Lokaal "calibreren" kost tijd.
Collision detect (5) is natuurlijk ook een optie. Dat is wat bijvoorbeeld een robot-stofzuiger doet. Cumulatieve fouten als gevolg van onnauwkeurigheden in de eigen beweging (motoren) spelen hier wel weer mee. Mogelijk is het een optie, om e.e.a. te combineren met een electronisch kompas. Dan weet je in elk geval, wanneer je "haaks op de wand" staat.
De slimme meetkabel (6) is mijn droom. Stel, je hebt een kabel van een bepaalde lengte, die vast zit aan een referentiepositie en aan het apparaat. De kabel ligt plat op de vloer. Op regelmatige punten in de kabel zit een hoekmeter.Dan kun je dus in een 2D-model (splining) uitrekenen, waar het uiteinde van de kabel (X,Y) zich bevindt ten opzichte van het punt (Xref,Yref) waar de kabel vastzit. Problemen: opvolgende hoekmetingen hebben elk een eigen foutmarge.. en.. wie heeft een leverancier voor een dergelijke kabel, bestaat zo'n ding wel ?
- Moderator
- Berichten: 8.166
Re: Elektronische positiebepaling in huis
Of je er wat aan hebt weet ik niet, maar ik heb een robotstofzuiger die weet hoe de kamer er uit ziet en zo zijn schoonmaakpatroon opstelt.
Dat werkt (naast collision detection) met een eenvoudige webcam en wat software onder Linux.
Misschien is er wel ergens een goede beschrijving van de werking van zo'n elektronisch slaafje voorhanden.
Kijk eens hier of hier voor ideeën.
Als je zo'n stofzuigerrobot (Samsung) met webcam wilt, ik heb er nog een met een defecte accu. Gratis op te halen. Stuur maar een privé bericht als je interesse hebt.
Dat werkt (naast collision detection) met een eenvoudige webcam en wat software onder Linux.
Misschien is er wel ergens een goede beschrijving van de werking van zo'n elektronisch slaafje voorhanden.
Kijk eens hier of hier voor ideeën.
Als je zo'n stofzuigerrobot (Samsung) met webcam wilt, ik heb er nog een met een defecte accu. Gratis op te halen. Stuur maar een privé bericht als je interesse hebt.
- Berichten: 649
Re: Elektronische positiebepaling in huis
wat mogelijkheden die bij mij opkomen,
een dopler peiler, drie zenders plaatsen, en met een dopler peiler positie bepalen,
een gyroscoop gebruiken, en vanuit een vast vertrek punt bij houden waar je heen gaat.
een radar systeem gebruiken, ultrasoon of radio, en een omgevings kaart plotten/maken.
een dopler peiler, drie zenders plaatsen, en met een dopler peiler positie bepalen,
een gyroscoop gebruiken, en vanuit een vast vertrek punt bij houden waar je heen gaat.
een radar systeem gebruiken, ultrasoon of radio, en een omgevings kaart plotten/maken.
Sinds de uitvinding van tijd, hebben we het niet meer, en kunnen we het ook niet meer vinden.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
En wie haast heeft moet langzamer lopen.
- Berichten: 52
Re: Elektronische positiebepaling in huis
een gyroscoop gebruiken, en vanuit een vast vertrek punt bij houden waar je heen gaat
Hoe werkt dat ?
@Michel die samsung, bedankt voor het aanbod ! Zie pb.. Samsumg, Roomba (oftewel robot-stofzuigers) was eigenlijk de aanleiding voor ons project. We vroegen ons af hoe zo'n ding werkt. En toen kwamen we op leuke websites uit. Zo'n ding kost dus een paar honderd euro.. en je kunt er allerlei leuke experimentjes mee doen omdat er interface-software voor is. Mechanica is startklaar in de doos, dat scheelt een heleboel tijd.
We willen e.e.a. 3D mappen, voor een VR-toepassing..
Met dank aan mijn compagnon, we denken ongeveer in deze richting..
.. maar dat is dus één object. Wij willen een 180 graden view en daarvoor is (of: lijkt) de positie belangrijk.
Het Roomba-pad ziet er ongeveer zo uit, misschien is dit ook geschikt als camerapad..