Springen naar inhoud

[Scheikunde] Buffer maken


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Pearl

    Pearl


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 15:03

Ik heb 1,0 M ammonia en 1,0 M zoutzuur. Hier wil ik een buffer van maken met een pH van 9,24. Hoe reken ik uit in welke verhouding ik ze toe moet voegen? Ik heb vooral moeite om de reactievergelijking op te stellen.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 januari 2006 - 15:35

Het is weer even geleden, maar volgens mij krijg je zo geen buffer.
Je moet twee stoffen nemen die ook op elkaar lijken (niet altijd trouwens). De ťťn een zout, de ander een zuur of base. Met "Stoffen die op elkaar lijken" bedoel ik het volgende: als je met ammonia een buffer wilt maken, dan zul je ammonium acetaat er aan toe moeten voegen. Als je met fosforzuur een buffer wilt maken, moet je natriumdiwaterstoffosfaat (of dinatriumfosfaat, daar wil ik van af zijn) nemen.

Misschien vind je het volgende artikel handig om een keer door te lezen: http://nl.wikipedia....er_(scheikunde)
En op zijn engels vindt je er nog een kant-en-klare bereiding bij voor citroenzuur/fosfaatbuffer: http://en.wikipedia....Buffer_solution
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#3

Pearl

    Pearl


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 15:42

Ja maar ik moet een buffer maken en ik heb alleen de beschikking over 0,1 M zoutzuur en 0,1 M ammonia. (een sterk zuur en een zwakke base). Hoe reken ik dan uit in welke verhouding ik ze toe moet voegen?
(pH = 9,24)

#4

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 januari 2006 - 16:23

Ik zat verkeerd, je kan wel met je stoffen een buffer maken. Pardon!

HCl + H2O ---> H+(aq) + Cl-(aq)

NH3(aq) + H2O (l) ---> NH4+(aq) + OH-(aq)


[NH4+] * [OH-]
----------------------- = je Kb
[NH3]

[Cl-] * [H+]
------------= je Kz
[HCl]


pH van een buffer = pKz + log (Cb/Cz), waarin Cb de concentratie vd base is, en Cz de concentratie van je zuur. Hieruit kun je de verhoudingen van beide berekenen. Ik zei al dat het voor mij al wat lang geleden is, maar volgens mij klopt dit.
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#5

Pearl

    Pearl


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 16:38

Nou snap ik het nog niet, want hoe kun je nou een Kz maken van een sterk zuur? dat kan toch niet? En dan snap ik nog niet hoe ik het moet doen :roll: ... want dan krijg ik rare waarden uit. :P

#6

Steabert

    Steabert


  • >250 berichten
  • 255 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 16:55

ik snap niet zo goed wat raspoetin doet, ik vrees dat het verkeerd is?

wat ik zou zeggen is:
de buffer is een ammoniak/ammonia buffer, dus een mengsel
van NH3 en NH4+
hiervoor zou je NH3 en NH4Cl kunnen bijeenbrengen in een potje, maar
je kan ook gewoon het NH4+ vormen uit NH3 met behulp van bv HCl en
dit is nou net wat hier gebeurt.

een buffer bestaat uit een mengsel van een zwak zuur en zijn geconjugeerde
zwakke base (of omgekeerd).
algemeen: HA + H2O <--> A- + H3O+
de pH van de buffer is dan : pH = pKa +log(cA-/cHA)
in dit geval denk je: ik moet de andere formule hebben want ik beschik over
de pKb van NH3 en niet over een pKa?
denk gewoon dat NH4+ hier het zuur is (HA) en NH3 de base (A-)
de pKa van NH4+ is gewoon 14-pKb van NH3

je hebt nu dus de pKa van NH4+ (het zuur HA) en je beshcikt ook over de pH
dus nu kan je met de formule de verhouding cA-/cHA bepalen, dit is dus de
verhouding NH3/NH4+
je weet ook dat [NH3]+[NH4+] gelijk moet zijn aan de hoeveelheid ammoniak
die je voordien had, dus heb je twee vgl en twee onbekenden en kun je
zo dus de beide concentraties bepalen.
de concentratie NH4+ is de concentratie HCl die je moet toevoegen
formerly known as d

#7

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:00

ik snap niet zo goed wat raspoetin doet, ik vrees dat het verkeerd is?


Steabert, ik vrees dat je gelijk hebt?
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#8

Steabert

    Steabert


  • >250 berichten
  • 255 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:07

na herlezen zie ik dat je de verhouding HCl/NH3 nodig hebt, dit
is dan dus gelijk aan de verhouding [NH4+]/([NH3]+[NH4+])
na uitwerken krijg ik dat dit gelijk is aan : (1+[NH3]/[NH4+])^-1

heb het dan ook maar meteen eens berekend:
pKb is 4,76 dus pKa is gelijk aan 9,24

de pH die je moet hebben is 9,24 (oo toeval, de vraag wordt hier even
eenvoudiger gemaakt :roll: )

log(cA-/cHA) = pH - pKa = 9,24 - 9,24 = 0
daaruit volgt cA-/cHA = 1
als ik dit invul in mijn laatste vergelijking dan vind ik uiteindelijk voor
cHCl/cNH3 = 0,5

dit klopt dus als een bus.
de betekenis is eenvoudig: je vindt voor de verhouding cA-/cHA = 1
dit wil zeggen dat je in je buffer gelijke hoeveelheden zuur en base hebt.
hier is dit dus gelijke hoeveelheden NH3 en NH4+
als je start met puur NH3 dan moet je dus de helft ervan omzetten naar
NH4+, dus moet je de helft HCl toevoegen, dan blijft de andere helft NH3
formerly known as d

#9

Steabert

    Steabert


  • >250 berichten
  • 255 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:09

ik snap niet zo goed wat raspoetin doet, ik vrees dat het verkeerd is?


Steabert, ik vrees dat je gelijk hebt?


voor mij is dit forum een gelegenheid om nieuwe kennis op te doen maar
eigenlijk vooral om oude verroeste kennis op te poetsen :roll:
ik ben dan ook blij als anderen dat ook kunnen doen :wink:
formerly known as d

#10

Pearl

    Pearl


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:15

Ja maar dan kom ik uit op 1:1, want de pKz van NH4+ = 9,25. Maar het kan toch niet dat ik evenveel zoutzuur als ammonia moet toevoegen? Het moet toch een overmaat zijn of niet? :roll:

#11

Pearl

    Pearl


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:16

oh sorry ik had de rest van de berichten niet gelezen :roll:. Ik snap het wel nu :P

#12

Steabert

    Steabert


  • >250 berichten
  • 255 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:21

Ja maar dan kom ik uit op 1:1, want de pKz van NH4+ = 9,25. Maar het kan toch niet dat ik evenveel zoutzuur als ammonia moet toevoegen? Het moet toch een overmaat zijn of niet?  :roll:


inderdaad, de verhouding is 1:1 je moet dus uiteindelijk evenveel NH3 als NH4+
hebben.

een supersimpele voorstelling:

je start met 10 eenheden NH3
je voegt 5 eenheden HCl toe
5 eenheden NH3 reageren met 5 eenheden HCl tot 5 eenheden NH4Cl
resultaat: er blijven 5 NH3 eenheden over (niet gereageerd met HCl) en
er werden 5 eenheden NH4+ gevormd

met de verhouding 1:1 bereken je de verhouding NH3/NH4+ bij evenwicht,
dit is niet de verhouding cNH3/cHCl, die moet je bepalen met de formule die
ik hierboven heb gepost.

zo, nu is mijn volledige didactische capaciteit uitgeput, als je het nu nog niet snapt zou ik eens gaan praten met een leerkracht of zo, mondeling uitleggen
gaat volgens mij beter dan het uiteenzetten via een forum
(toch in mijn geval, want ik haaaaaaaaat typen :P )
formerly known as d

#13

Steabert

    Steabert


  • >250 berichten
  • 255 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2006 - 17:26

oh sorry ik had de rest van de berichten niet gelezen  :roll:. Ik snap het wel nu :P


gloria in excelsis deo :wink:
formerly known as d





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures