Hoe komt het eigenlijk dat generatoren op stoom en benzinemotoren zo inefficient zijn?
Heb ik het goed voor dat bij dit vraagstuk 'carnot' niet van toepassing is, gezien je de begintemperatuur van pakweg benzine eigenlijk 'gratis' krijgt? Ttz. Ik wil eigenlijk niet de efficientie weten van de motoren zelf, maar hoeveel van de extra warmte van vloeibare benzine naar brandende benzine je er terug kunt uithalen als arbeid.
Laatste berichten
-
08:29
Programmeren met vectoren 5
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Efficientie warmte arbeid omzetting
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 897
Re: Efficientie warmte arbeid omzetting
Inefficient in vergelijking met wat?
De Carnot motor heeft de theoretisch hoogst mogelijke efficientie voor een machine opererend tussen 2 bepaalde temperaturen. Het is echter een theoretisch concept en kan nooit gebouwd worden omdat die oftewel oneindig groot is of oneindig traag draait.
Het is toch leuk je efficientie te vergelijken met de carnot efficientie? Zo weet je hoeveel je nog kunt verbeteren.
Wil je weten hoeveel arbeid de machine verricht dan kan je dit toch gewoon uitrekenen via het PV diagram?
Ik zou die begin temperatuur van de brandende benzine niet als gratis zien. Je verbrand benzine (chemische energie omzetten naar warmte energie) waardoor je een gasmengsel krijgt op hoge druk en temperatuur. Dit is het "warmtebad" waaruit je energie gaat uitrekken, het koude bad is de atmosfeer rond je motor waar je uiteraard een zekere hoeveelheid warmte moet dumpen.
De Carnot motor heeft de theoretisch hoogst mogelijke efficientie voor een machine opererend tussen 2 bepaalde temperaturen. Het is echter een theoretisch concept en kan nooit gebouwd worden omdat die oftewel oneindig groot is of oneindig traag draait.
Het is toch leuk je efficientie te vergelijken met de carnot efficientie? Zo weet je hoeveel je nog kunt verbeteren.
Wil je weten hoeveel arbeid de machine verricht dan kan je dit toch gewoon uitrekenen via het PV diagram?
Ik zou die begin temperatuur van de brandende benzine niet als gratis zien. Je verbrand benzine (chemische energie omzetten naar warmte energie) waardoor je een gasmengsel krijgt op hoge druk en temperatuur. Dit is het "warmtebad" waaruit je energie gaat uitrekken, het koude bad is de atmosfeer rond je motor waar je uiteraard een zekere hoeveelheid warmte moet dumpen.
-
- Berichten: 37
Re: Efficientie warmte arbeid omzetting
Het gaat mij in deze niet over de efficientie van de machine zelf, maar over het energieverlies.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Efficientie warmte arbeid omzetting
Dat komt toch op hetzelfde neer?
Als een benzinemotor een rendement van 30 % heeft betekent dit dat 30 % van de verbrandingswarmte van de benzine in arbeid omgezet wordt, en de overige 70 % als (afval)warmte vrij komt.
Dit soort dingen staat in meer detail in diverse boeken over thermodynamica. En op websites.
Als een benzinemotor een rendement van 30 % heeft betekent dit dat 30 % van de verbrandingswarmte van de benzine in arbeid omgezet wordt, en de overige 70 % als (afval)warmte vrij komt.
Dit soort dingen staat in meer detail in diverse boeken over thermodynamica. En op websites.
-
- Berichten: 37
Re: Efficientie warmte arbeid omzetting
Ik versta dat toch helemaal anders, ik kan zeker verkeerd zijn maar dan had ik graag de uitleg gehad, daarom dat ik de vraag stel 
Ik versta carnot als: alle warmte tussen Twarm en Tkoud kan naar arbeid omgezet worden, eens Twarm op Tkoud komt, kan je niet meer omzetten...
Daaruit volgend verwacht ik dat je theoretisch de benzineverbranding volledig kan omzetten, waarbij ik mij dan afvraag wat er in de praktijk allemaal misgaat dat dit niet lukt.
Ik versta carnot als: alle warmte tussen Twarm en Tkoud kan naar arbeid omgezet worden, eens Twarm op Tkoud komt, kan je niet meer omzetten...
Daaruit volgend verwacht ik dat je theoretisch de benzineverbranding volledig kan omzetten, waarbij ik mij dan afvraag wat er in de praktijk allemaal misgaat dat dit niet lukt.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Efficientie warmte arbeid omzetting
Daar gaat het al fout. Je hebt Carnot dus niet begrepen.Ik versta carnot als: alle warmte tussen Twarm en Tkoud kan naar arbeid omgezet worden
Maar afgezien daarvan: het is niet mogelijk een machine te bouwen welke het (theoretisch maximale) Carnot-rendement zelfs maar benadert.
