In volgende toepassing hadden ik graag de invloed berekend van onze stuurklep in ons vacuüm circuit.
In bijlage zit de karakteristiek van de gebruikte pomp waarbij we afwisselend blaas en zuiglucht gebruiken.
Het einderesultaat is het opzuigen en wegblazen van een stukken uit een grijparm. Dit wil zeggen dat we zoveel mogelijk debiet willen overhouden aan de grijparm.
De uitgangdiameter van deze pomp is d50mm.
De lengte van het circuit is 4m, de buizen zijn deels metaal en deels rubber en hebben een diameter van 50mm.
Graag had ik de verliezen berekend van volgende zaken:
- Invloed van de doorlaat diameter van de klep. d50, d35, d28 op het maximum debiet (klep bevindt zich 1m na de pomp)
- Invloed van de lengte van het circuit (leidingen d50mm)
- Invloed van het aantal bochten 90° in het circuit
Wie kan mij op weg helpen?
Laatste berichten
-
18:48
elektrolyse 9
-
18:43
2 cogs-experiment variabele lichtsnelheid 19
-
18:21
bollen 2
-
18:10
lorentzfactor moeilijke formule, makkelijk in een cirkel 40
-
10:49
Structuur dopamine-agonist 2
-
23:03
Casus uit de praktijk: positief test THC 42
-
21:21
[overig] Hoe kan ik dit het beste namaken in Latex? 2
-
13 mei
Veeltermfunctie 9
-
12 mei
Zeepbeldiameter 3
-
12 mei
Sommige fotonen die weg van ons gestuurd worden , kunnen we toch zien 1
-
10 mei
[wiskunde] Hoe werk ik dit verder uit naar de vorm ln(a + b sqrt(2))? 2
-
10 mei
Het woord dat in alle talen bestaat
-
10 mei
[wiskunde] Wat gebeurt er in deze herleidingstap? 2
-
10 mei
Afgeleide 36
-
09 mei
Aardlek-schakelaar 50
-
09 mei
[wiskunde] Hoe moet ik dit primitiveren? 16
-
09 mei
snelheid 2
-
08 mei
Mechanicaboeken 6
-
08 mei
Python: fout in programma om strings te vergelijken 15
-
08 mei
tijdsduur 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 5
Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
- Bijlagen
-
- 2bh1600_eng_070629(gebruikt op robots).pdf
- (242.28 KiB) 2292 keer gedownload
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Maak eerst eens een schets van het hele systeem, inclusief afmetingen.Het einderesultaat is het opzuigen en wegblazen van een stukken uit een grijparm. Dit wil zeggen dat we zoveel mogelijk debiet willen overhouden aan de grijparm.
Is er altijd debiet, of zuigt de arm d.m.v. een zuignap zich vast aan het voorwerp, en is het debiet daarna alleen nog eventuele leklucht langs de zuignap?
-
- Berichten: 5
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Zoals je ziet zijn er 2 kleppen gebruikt: 1 om te blazen/zuigen en een 2de om de pomp steeds te voorzien van lucht.
De lucht wordt dus 2 keer beïnvloed door deze ventielen.
Deze zitten beide op 1 grote ventielblok die we dus nu opnieuw willen bepalen.
3 versies zijn mogelijk: d25 / d32 / d50
alvast bedankt
De lucht wordt dus 2 keer beïnvloed door deze ventielen.
Deze zitten beide op 1 grote ventielblok die we dus nu opnieuw willen bepalen.
3 versies zijn mogelijk: d25 / d32 / d50
alvast bedankt
- Bijlagen
-
- Capture.PNG (336.1 KiB) 985 keer bekeken
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Het is me nog niet echt duidelijk.
Is er wel of niet een zuignap?
De onderdrukbeveiliging zit op een leiding genaamd S dus dat suggereert dat dat de zuigleiding moet zijn, maar de pijl in het ventielblok wijst richting grijparm, wat suggereert dat er geblazen wordt vanaf S.
Wat betekent S en B ?
Is er wel of niet een zuignap?
De onderdrukbeveiliging zit op een leiding genaamd S dus dat suggereert dat dat de zuigleiding moet zijn, maar de pijl in het ventielblok wijst richting grijparm, wat suggereert dat er geblazen wordt vanaf S.
Wat betekent S en B ?
-
- Berichten: 5
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Suction en Blowing
de ventielen staan inderdaad op zijn kop. (visio liet mij even niet toe om het op de juiste manier te roteren)
het zijn geen zuignappen.
Machine (onder):48 hulzen waar de buisjes opgezogen worden. nadat deze allemaal in de grijper zitten, is deze volledig afgedicht en gaat het onderdrukventiel open.
Robot (boven): de buisjes worden uit de grijper op een station geblazen. circuit wordt dus van vacuüm naar blaaslucht omgeschakeld.
hopelijk brengt dit wat duidelijkheid?
ik kan je eventueel wel een filmpje doorsturen in pm
alvast bedankt
de ventielen staan inderdaad op zijn kop. (visio liet mij even niet toe om het op de juiste manier te roteren)
het zijn geen zuignappen.
Machine (onder):48 hulzen waar de buisjes opgezogen worden. nadat deze allemaal in de grijper zitten, is deze volledig afgedicht en gaat het onderdrukventiel open.
Robot (boven): de buisjes worden uit de grijper op een station geblazen. circuit wordt dus van vacuüm naar blaaslucht omgeschakeld.
hopelijk brengt dit wat duidelijkheid?
ik kan je eventueel wel een filmpje doorsturen in pm
alvast bedankt
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Als ik het goed begrijp staan de twee pijlen in het linker ventielblok, die schakelen naar/van de grijparm, verkeerd om en de pijlen in het rechter ventielblok, die schakelen naar de omgevingslucht, staan goed?
Die slangen zien er enigszins geribbeld uit, vanwege de draadverstevigingen die in de wand zitten. Is dat zo? Ribbels hebben invloed op de stromingsweerstand, maar quantificeren kan ik dat niet.
Dat hangt er mede vanaf hoe lang elk kanaal in de klep is, en hoe geleidelijk, of abrupt, de overgang van leidingdiameter naar klep doorlaat diameter is.- Invloed van de doorlaat diameter van de klep. d50, d35, d28 op het maximum debiet
Die slangen zien er enigszins geribbeld uit, vanwege de draadverstevigingen die in de wand zitten. Is dat zo? Ribbels hebben invloed op de stromingsweerstand, maar quantificeren kan ik dat niet.
-
- Berichten: 5
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Pinokkio schreef: Als ik het goed begrijp staan de twee pijlen in het linker ventielblok, die schakelen naar/van de grijparm, verkeerd om en de pijlen in het rechter ventielblok, die schakelen naar de omgevingslucht, staan goed?
Klopt
Pinokkio schreef: Dat hangt er mede vanaf hoe lang elk kanaal in de klep is, en hoe geleidelijk, of abrupt, de overgang van leidingdiameter naar klep doorlaat diameter is.
Die slangen zien er enigszins geribbeld uit, vanwege de draadverstevigingen die in de wand zitten. Is dat zo? Ribbels hebben invloed op de stromingsweerstand, maar quantificeren kan ik dat niet.
Laat ons stellen dat de afstand in het ventiel en de ventielblok in het totaal 50cm bedraagt
Van het type slang mag je uitgaan van niet geribbelde slangen, aangezien het om een kort stuk gaat en wij deze eventueel ook kunnen vervangen door een vaste metalen buis.
Alvast bedankt voor de input.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Ik heb eindelijk de tijd gevonden er eens aan te rekenen en dit is het resultaat:
Met 50 mm inwendige diameter van alle buizen, inclusief kanalen in het ventiel, en bochten etc zoals hierboven genoemd, en in de tekening en foto, zal het theoretische debiet ongeveer 270 m3/h zijn bij een drukval van ongeveer 45 mbar.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 32 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 60 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 260 m3/h.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 25 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 80 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 240 m3/h.
Met 50 mm inwendige diameter van alle buizen, inclusief kanalen in het ventiel, en bochten etc zoals hierboven genoemd, en in de tekening en foto, zal het theoretische debiet ongeveer 270 m3/h zijn bij een drukval van ongeveer 45 mbar.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 32 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 60 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 260 m3/h.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 25 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 80 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 240 m3/h.
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Sorry, mijn bovengenoemde getallen kloppen niet. Invloed van ventielen was te laag ingeschat.
Dus alles nog een keer:
Met 50 mm inwendige diameter van alle buizen, inclusief kanalen in het ventiel, en bochten etc zoals hierboven genoemd, en in de tekening en foto, zal het theoretische debiet ongeveer 250 m3/h zijn bij een drukval van ongeveer 70 mbar.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 32 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 130 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 200 m3/h.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 25 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 180 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 150 m3/h.
Dus alles nog een keer:
Met 50 mm inwendige diameter van alle buizen, inclusief kanalen in het ventiel, en bochten etc zoals hierboven genoemd, en in de tekening en foto, zal het theoretische debiet ongeveer 250 m3/h zijn bij een drukval van ongeveer 70 mbar.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 32 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 130 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 200 m3/h.
Als het ventielblok vervangen zou worden door een met kanalen met een inwendige diameter van 25 mm, terwijl alle buizen 50 mm blijven, dan neemt de drukval toe tot ongeveer 180 mbar en zakt het debiet naar ongeveer 150 m3/h.
-
- Berichten: 5
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Heel erg bedankt voor de berekeningen. De invloed van de klep is nog groter dan ik had verwacht (en door de fabrikant werd beweert).
Ook bij d50 is er reeds een aanzienlijk verlies van capaciteit. Is dit te wijten aan het aantal bochten of eerder aan de lengte van het circuit?
Nogmaals, heel erg bedankt!
Ook bij d50 is er reeds een aanzienlijk verlies van capaciteit. Is dit te wijten aan het aantal bochten of eerder aan de lengte van het circuit?
Nogmaals, heel erg bedankt!
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: Debietverlies door diameter reductie in blaas/vacuum systeem
Ik heb geen gedetailleerde tekening van het binnenste van de klep, dus ik moet met baseren op jouw schema en mijn fantasie. Misschien zit zo'n klep binnenin anders in elkaar dan ik dacht. Het drukverlies van de klep zit in mijn berekening vooral in de splitsing en bocht in jouw schema.De invloed van de klep is nog groter dan ik had verwacht (en door de fabrikant werd beweert).
Bij de 50 mm klep is het drukverlies van de rest van het circuit groter dan van de klep. Bij de kleinere kleppen schiet de snelheid in de klep omhoog en daarmee de drukval, want drukval is evenredig met snelheid in het kwardraat, dus dat gaat hard. Bovendien krijg je er drukval bij door de vernauwingen en verwijdingen door de kleinere aansluitingen met de 50 mm buizen.
Nou ja, aanzienlijk, de maximale capaciteit van de blower zonder aangesloten buizen et cetera is 310 m3/h (zie performance curve) en je krijgt met alles erop en eraan toch nog 250 m3/h, oftwel 80 % van maximum blowercapaciteit.Ook bij d50 is er reeds een aanzienlijk verlies van capaciteit.
Invloed bochten is iets groter dan invloed lengte. Het hangt trouwens ook af van de draaicirkel (radius) van de bochten.Is dit te wijten aan het aantal bochten of eerder aan de lengte van het circuit?
