Weet iemand wat de temperatuur is van ammoniak gas bij absoluut vacuum?
Ik vind alleen de temperatuur bij de de laagste druk 0.06 bar (dit is het tripelpunt), maar in principe kan je bij drukken onder het tripelpunt toch ook lager in temperatuur gaan?
Laatste berichten
-
08:29
Programmeren met vectoren 5
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
temperatuur ammoniak absoluut vacuum
Moderator: ArcherBarry
-
- Moderator
- Berichten: 5.238
Re: temperatuur ammoniak absoluut vacuum
Als er een absoluut vacuüm is, dan zal er ook geen gasvorming amoniak aanwezig zijn.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: temperatuur ammoniak absoluut vacuum
Bedoel je: bij welke temperatuur is de verzadigde dampspanning van (vast) ammoniak absoluut nul?forumask schreef: Weet iemand wat de temperatuur is van ammoniak gas bij absoluut vacuum?
Ik vind alleen de temperatuur bij de de laagste druk 0.06 bar (dit is het tripelpunt), maar in principe kan je bij drukken onder het tripelpunt toch ook lager in temperatuur gaan?
Ik denk niet iemand dat ooit experimenteel bepaald heeft, want absoluut vacuum bestaat in de praktijk niet, maar het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat bij 0 Kelvin is, een temperatuur die in de praktijk ook niet te bereiken is.
Waarom moet je dit weten?
-
- Berichten: 278
Re: temperatuur ammoniak absoluut vacuum
Voor een stressberekening zou ik de bijhorende temperatuur bij vacuum nodig hebben...
-
- Pluimdrager
- Berichten: 2.386
Re: temperatuur ammoniak absoluut vacuum
Die temperatuur heeft niets van doen met het kookpunt bij vacuum.
Gewoonlijk is dat gewoon de minimum temperatuur in de winter. Dat getal hangt af van het land en eventuele eisen van de klant.
Een bekend geval in de praktijk is een stoomvat wat bij een storing in de fabriek afkoelt tot omgevingstemperatuur waardoor de stoom condenseert en vrijwel een totaal vacuum creëert. Zo'n vat wordt dan niet alleen berekend voor de ontwerp T en p maar ook voor absoluut vacuum bij (bijvoorbeeld) -20 oC. Er zijn nog andere stoffen met een atmosferisch kookpunt boven die minimum omgevingstemperatuur die door afkoelen een vacuum kunnen creëren.
Maar ammoniak heeft een atmosferisch kookpunt onder (bijvoorbeeld) - 20 oC dus afkoelen van een vat met ammoniakdamp naar omgevingstemperatuur zal nooit een totaal vacuum veroorzaken, hooguit een beperkte onderdruk als de minimale omgevingstemperatuur lager is dan -33 oC.
Vaak wordt tegenwoordig een hele fabriek ontworpen voor totaal vacuum (full vacuum, FV) omdat men tijdens het opstarten de hele boel verschillende malen vacuum wil kunnen trekken en dat vacuum vervolgens telkens breken met stikstof om alle zuurstof te verwijderen.
Mogelijk is dat ook de achtergrond van jouw opdracht, en dan is de te gebruiken temperatuur in combinatie met absoluut vacuum dus de minimale omgevingstemperatuur.
Heb je vat met vloeibare NH3 op hoge druk, en die druk valt om de een of nadere reden weg naar atmosferische druk, dan zal de vloeibare NH3 gaan verdampen waardoor zijn temperatuur zakt naar zijn atmosferisch kookpunt van -33 oC. Maar er ontstaat dan geen vacuum (tenzij een idioot vervolgens zou besluiten de boel vacuum te trekken).
Nou wijkt in dit specifieke geval het atmosferisch kookpunt van -33 oC niet zo heel veel af van de minimale omgevingstemperatuur, dus men zou in dit geval -33 in plaats van (bijvoorbeeld) -20 oC kunnen gebruiken. Kwestie van iets meer geld.
Gewoonlijk is dat gewoon de minimum temperatuur in de winter. Dat getal hangt af van het land en eventuele eisen van de klant.
Een bekend geval in de praktijk is een stoomvat wat bij een storing in de fabriek afkoelt tot omgevingstemperatuur waardoor de stoom condenseert en vrijwel een totaal vacuum creëert. Zo'n vat wordt dan niet alleen berekend voor de ontwerp T en p maar ook voor absoluut vacuum bij (bijvoorbeeld) -20 oC. Er zijn nog andere stoffen met een atmosferisch kookpunt boven die minimum omgevingstemperatuur die door afkoelen een vacuum kunnen creëren.
Maar ammoniak heeft een atmosferisch kookpunt onder (bijvoorbeeld) - 20 oC dus afkoelen van een vat met ammoniakdamp naar omgevingstemperatuur zal nooit een totaal vacuum veroorzaken, hooguit een beperkte onderdruk als de minimale omgevingstemperatuur lager is dan -33 oC.
Vaak wordt tegenwoordig een hele fabriek ontworpen voor totaal vacuum (full vacuum, FV) omdat men tijdens het opstarten de hele boel verschillende malen vacuum wil kunnen trekken en dat vacuum vervolgens telkens breken met stikstof om alle zuurstof te verwijderen.
Mogelijk is dat ook de achtergrond van jouw opdracht, en dan is de te gebruiken temperatuur in combinatie met absoluut vacuum dus de minimale omgevingstemperatuur.
Heb je vat met vloeibare NH3 op hoge druk, en die druk valt om de een of nadere reden weg naar atmosferische druk, dan zal de vloeibare NH3 gaan verdampen waardoor zijn temperatuur zakt naar zijn atmosferisch kookpunt van -33 oC. Maar er ontstaat dan geen vacuum (tenzij een idioot vervolgens zou besluiten de boel vacuum te trekken).
Nou wijkt in dit specifieke geval het atmosferisch kookpunt van -33 oC niet zo heel veel af van de minimale omgevingstemperatuur, dus men zou in dit geval -33 in plaats van (bijvoorbeeld) -20 oC kunnen gebruiken. Kwestie van iets meer geld.
-
- Berichten: 278
Re: temperatuur ammoniak absoluut vacuum
De achtergrond van mijn vraag is inderdaad dat het vacuum getrokken wordt bij opstart. Heel erg bedankt voor je verhelderende uitleg.
