Leeuwen en koeien in Botswana

Moderator: Astro

Reageer
Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Leeuwen en koeien in Botswana

In een fraai staaltje van een poging tot het sparen van de kool en de geit vindt in Botswana een tot de verbeelding sprekend experiment plaats. 
 
Vaker en vaker worden koeien van boeren in de omgeving van reservaten slachtoffer van leeuwen. Boeren doden dan leeuwen om (verdere) schade te beperken, maar de populatie Afrikaanse  leeuwen staat toch al onder druk. 
 
Dr Neil Jordan van de University of New South Wales  Centre for Ecosystem Science bemerkte iets tijdens een studie van jagende leeuwen. " Leeuwen zijn besluipende jagers, dus ze benaderen en bespringen hun prooi liefst ongezien. In een geval zag ik dat een beslopen impala de leeuw opmerkte. De leeuw zag dat ze gezien was, en gaf de jacht op." 
 
En dan moet je maar op het idee komen: In een eerste test werd van een kudde van 60 koeien een derde deel voorzien van op de billen geschilderde ogen:
 
eyes.jpg
eyes.jpg (64.1 KiB) 1438 keer bekeken
 
Na tien weken waren in totaal drie koeien uit de kudde het slachtoffer van leeuwen geworden, maar daarbij was er geen enkele beschilderde. 
 
Nou is dat natuurlijk nog lang geen bewijs van een werkende strategie, en daarom wordt de proef uitgebreid, o.a. met andere waarnemingsmethoden, in de hoop meer te weten te komen over de mogelijke effecten van dit psychologische truukje.
 
Lees meer:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 5.521

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Dan is het een raadsel waarom de evolutie niet alle prooidieren in Botswana heeft uitgerust met op de billen geschilderde ogen

Gebruikersavatar
Berichten: 128

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Inderdaad een nietszeggend resultaat. 

Gebruikersavatar
Berichten: 128

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

jkien schreef:  
Dat mag jouw conclusie zijn, maar ik bedoelde niet meer dan wat ik schreef.
 
Ik reageerde niet op jou maar naar de statististiek van 3 dieren in een kudde van 60+.

"But so far the sample size is too small to determine whether this was just due to chance, says Dr Jordan." Inderdaad onzin resultaat. Hadden ze net zo goed niet kunnen publiceren. 

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Bio-Logic schreef: Hadden ze net zo goed niet kunnen publiceren. 
 
Het niet publiceren van niet-significante resultaten leidt tot <b>publicatiebias:</b>
 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Publicatiebias

Gebruikersavatar
Berichten: 128

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Professor Puntje schreef:  
Het niet publiceren van niet-significante resultaten leidt tot <b>publicatiebias:</b>
 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Publicatiebias
 
Totaal irrelevant. Dit is geen wetenschappelijke publicatie maar een nieuwsbericht. Daarbij is het resultaat insignificant omdat het onderzoek dusdanig kleinschalig/kortdurend was opgezet dat ik betwijfel dat ze zelfs voor meta-analyses kunnen worden gebruikt. Maar dat laat ik over aan een statisticus.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.244

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

jkien schreef: Dan is het een raadsel waarom de evolutie niet alle prooidieren in Botswana heeft uitgerust met op de billen geschilderde ogen
 
er zijn wel meer raadsels  :D  in deze wereld.
Een reden zou kunnen zijn dat tamme runderen niet in een leeuwenrijke omgeving geëvolueerd zijn.
 
Elders in het dierenrijk lijkt het een wel meer toegepaste tactiek te zijn:
https://beheco.oxfordjournals.org/content/22/6/1326.full
al is de onderliggende reden van de afschrikking bij die ogen op vlindervleugels onduidelijk
 
en ook mensen hebben het, kennelijk met succes, geprobeerd vis-a-vis de Bengaalse tijger:
http://www.nytimes.com/1989/09/05/science/face-masks-fool-the-bengal-tigers.html
 
 
Bio-Logic schreef: Inderdaad onzin resultaat. Hadden ze net zo goed niet kunnen publiceren. 
Er is (nog) niks gepubliceerd, in de zin van een paper. Dit is slechts een nieuwsberichtje, noem het status-update, van een universiteitssite. Daarom niet minder interessant.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 128

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Jan van de Velde schreef: Er is (nog) niks gepubliceerd, in de zin van een paper. Dit is slechts een nieuwsberichtje, noem het status-update, van een universiteitssite. Daarom niet minder interessant.
 
Dat weet ik (zie bovenstaand bericht). Ik doelde op publiceren in de zin van nieuwsbericht. 

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Het punt blijft overeind: wie wel (eventueel verkennend) onderzoek doet en afhankelijk van de resultaten wel of niet publiceert draagt bij aan publicatiebias. Men zou al van te voren moeten beslissen of men de resultaten publiceert, wat de uitkomsten ook mogen zijn.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.463

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Even terug naar het topic: stel dat het aanvankelijk blijkt te werken, hoe houdbaar is die oplossing dan? Ik stel mij zo voor dat sommige brutale leeuwen ook de koeien met "achter-ogen" zullen aanvallen, en als dat blijkt te werken zullen er meer volgen...

Gebruikersavatar
Berichten: 10.556

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Er is niets mis met wachten tot je genoeg gegevens hebt verzameld om een statistisch onderbouwde uitspraak te kunnen doen. Sterker nog, dat is niet meer dan normaal.
 
Aan de andere kant is het te verdedigen om voorlopige resultaten beschikbaar te maken, als dat anderen kan triggeren om te helpen de dataset uit te breiden.
 
Of dat dan als wetenschappelijk nieuws geplaatst moet worden, tja. Ook zonder harde conclusie is het interessant om te lezen over waar wetenschappers in den vreemde mee bezig zijn.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum

Berichten: 12.262

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Leuk experiment. Zelfs als het werkt blijft de vraag natuurlijk: voor hoe lang. 
 
Leeuwen zijn waarschijnlijk niet volstrekt achterlijk en zullen op een gegeven moment wel door krijgen dat de kont van een koe blijft staan als je erop af rent. Dat ze het initieel voor ogen aan zien is 1 ding, maar dat ze er nooit achter komen is wat anders ;)
Victory through technology

Gebruikersavatar
Berichten: 2.906

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

jkien schreef: Dan is het een raadsel waarom de evolutie niet alle prooidieren in Botswana heeft uitgerust met op de billen geschilderde ogen
 
Omdat dat blijkbaar niet nodig was om een voldoende grote populatie van koeien te handhaven.
 
Als er door mutatie een paar koeien met ogen op de billen ontstaan is dat een voordeel voor die paar koeien. Maar als er daarnaast nog honderden gewone koeien zijn, en slechts een paar leeuwen om op die koeien te jagen, dan zullen er meer dan genoeg gewone koeien over blijven. Als de koeien willekeurig met elkaar paren en je hebt maar heel weinig gemuteerde koeien, dan heb je grote kans dat de mutatie al snel weer uit de populatie verdwenen is.
 
Als er nou ook heel weinig gewone koeien zouden zijn, dan zouden de gewone koeien snel in de minderheid raken ten opzichte van de gemuteerde koeien, zodat je uiteindelijk alleen nog maar gemuteerde koeien over zou houden.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

Gebruikersavatar
Berichten: 5.609

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Ach, het is gewoon iets om de boeren te doen stoppen met het vergiftigen van de leeuwen.
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet

And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign

-Alanis Morisette-

Gebruikersavatar
Berichten: 4.282

Re: Leeuwen en koeien in Botswana

Een nieuw idee is het zeker niet.
 
Tijgers vallen het liefst van achteren aan.
Daarom had men wassende vrouwen langs de kant van rivier geadviseerd om op hun achterhoofd een mensenmasker te dragen.
Hoe lang het terug is weet ik niet meer zeker ik schat een veertig jaar.
 
Veder heb ik ook geen enkel idee of men het verschil statistisch heeft kunnen aan tonen.
 
Het zal wel niet meer gebeuren wegens een gebrek aan wilde tijgers. :evil:
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

Reageer