[scheikunde] Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

hoe bereken ik dan het oxalaat gehalte?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

0,339 g oxaalzuur klopt wel maar het volume waarin ontbreekt nog. Hoeveel van de 10x verdunde oplossing heb je gepipetteerd.
En wat is precies de vraag? Hoe moet je de concentratie uitdrukken, in g per liter?
 
Na titratie met OH- is er inderdaad alleen oxalaat aanwezig, dat klopt. Maar dan voeg je zwavelzuur toe. Welke zuur-basereactie treedt dan op?

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Margriet schreef: 0,339 g oxaalzuur klopt wel maar het volume waarin ontbreekt nog. Hoeveel van de 10x verdunde oplossing heb je gepipetteerd.
En wat is precies de vraag? Hoe moet je de concentratie uitdrukken, in g per liter?
 
Na titratie met OH- is er inderdaad alleen oxalaat aanwezig, dat klopt. Maar dan voeg je zwavelzuur toe. Welke zuur-basereactie treedt dan op?
Uiteindelijk moet ik beide uitdrukken in procenten dus 20% van de oplossing is oxalaat bijvoorbeeld.
 
Van de oplossing die ik gekregen heb heb ik tien milliliter genomen, dat heb ik aangevuld tot 100 milliliter. Dat heb ik in een erlemeyer gedaan. Toen ik daar 7,11 ml 0,1 M OH- bij deed verkleurde de vloeistof.
 
De zuur-base reactie die dan optreedt is: hij is aflopend want het is een zeer sterk zuur
H2SO+ C2O4 → H2C2O4 + SO4!

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Bij de redoxtitratie heb ik eerst 25ml 1 M H2SO4 toegevoegd. Daarna titreerde ik met KMnO4 oplossing van 0,02 M.  Toen ik 21,52 ml van de KMnO4 oplossing bij de vloeistof deed verkleurde die. Terugkomende op je vorige vraag: hij heeft geen indicator nodig wan permanganaat is al pH afhankelijk.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

LucBr schreef: Van de oplossing die ik gekregen heb heb ik tien milliliter genomen, dat heb ik aangevuld tot 100 milliliter. Dat heb ik in een erlemeyer gedaan. Toen ik daar 7,11 ml 0,1 M OH- bij deed verkleurde de vloeistof.
Je hebt, begrijp ik dat goed, dus 10ml van de oplossing van de docent (dus zonder vooraf te verdunnen!) getitreerd met 7,11 mL 0,106 M NaOH.
Dan nog maar eens: hoeveel mol oxaalzuur zat er dan in die 10 mL?
 
 
LucBr schreef: De zuur-base reactie die dan optreedt is: hij is aflopend want het is een zeer sterk zuur
H2SO+ C2O4 → H2C2O4 + SO4!
Zwavelzuur is een sterk zuur en volledig gedissocieerd. Laten we het dus als volgt schrijven:
 
2 H+ + C2O42- → H2C2O4
 
Dit oxaalzuur titreer je met MnO4-. Je verbruik is 21,52 mL 0,02M. (Was het precies 0,0200 M?)
 
Nu de reactievergelijking van deze titratie en kun je dan berekenen hoeveel mol oxaalzuur je getitreerd hebt?

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Margriet schreef: Je hebt, begrijp ik dat goed, dus 10ml van de oplossing van de docent (dus zonder vooraf te verdunnen!) getitreerd met 7,11 mL 0,106 M NaOH.
Dan nog maar eens: hoeveel mol oxaalzuur zat er dan in die 10 mL?
Ik ben iets vergeten te melden. Ik kreeg 1,018 gram poeder. Van dat poeder was een onbekende hoeveelheid natronloog en oxaalzuur. Dat heb ik opgelost in 100 ml demiwater. Daarvan heb ik 10 milliliter in een erlemeyer gedaan. Daarmee ben ik gaan titreren. Ik heb het dus niet verdund volgens mij. Als ik bij die oplossing 7,11 ml 0,106 M NaOH deed verkleurde de oplossing. Volgens mij word de berekening dan: 0,00711*0,106= 7,526*10-4 mol OH- gereageerd met 7,526*10-4/2 = 3,763*10-4 mol oxaalzuur. Maar als ik 3,763*10-4 maal de molaire massa van oxaalzuur doe krijg ik wel een heel klein getal namelijk: 3,763*10-4*90,036=0,0334 gram, maar dat is wel erg weinig..... sorry dat ik niet helemaal duidelijk was.
 
 
Wat betreft de redoxtitratie: 
Bij 21,52 ml 0,020 (weet ik zeker) KMnO4 verkleurde de vloeistof. Dan heeft er dus 0,2152*0,020= 0,0043 mol MnO4- gereageerd. De verhouding is 2:5 dus dan heeft er (0,0043/2)*5 = 0,01076 mol oxaalzuur gereageerd. Maar hoe kom ik dan verder? Want ik moet oxalaat weten... Kan ik dan gewoon de molmassa van oxalaat nemen, dus: 88,019*0,01076=0,946 gram?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

LucBr schreef: .... Ik kreeg 1,018 gram poeder. Van dat poeder was een onbekende hoeveelheid natronloog natriumoxalaat en oxaalzuur. Dat heb ik opgelost in 100 ml demiwater. Daarvan heb ik 10 milliliter in een erlemeyer gedaan. Daarmee ben ik gaan titreren....... Als ik bij die oplossing 7,11 ml 0,106 M NaOH deed verkleurde de oplossing. Volgens mij word de berekening dan: 0,00711*0,106= 7,526*10-4 mol OH- gereageerd met 7,526*10-4/2 = 3,763*10-4 mol oxaalzuur. ...... 
 Voor 10 mL kom ik op 3,768 x 10-4 mol oxaalzuur.
 
 Hoeveel zat er dan in de 100 mL en dus ook en het poeder?

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Margriet schreef:  Voor 10 mL kom ik op 3,768 x 10-4 mol oxaalzuur.
 
 Hoeveel zat er dan in de 100 mL en dus ook en het poeder?
Klopt, rekenfoutje. Als er 3,768 x 10-4 oxaalzuur zit in 10 ml, dan zit er tien keer zoveel in 100 ml dus: 3,768 x 10-3 mol oxaalzuur in het poeder.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

LucBr schreef: Wat betreft de redoxtitratie: 
Bij 21,52 ml 0,020 (weet ik zeker) KMnO4 verkleurde de vloeistof. Dan heeft er dus 0,2152*0,020= 0,0043 mol MnO4- gereageerd. De verhouding is 2:5 dus dan heeft er (0,0043/2)*5 = 0,01076 mol oxaalzuur gereageerd. ....
Je hebt een kommafout gemaakt bij de berekening van de titratie van 10 mL. Probeer het nog eens.

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Je hebt gelijk het word dan 0,001076 mol
Maar dat is nog steeds het aantal mol oxaalzuur dat gereageerd heeft, niet het oxalaat, moet ik dan 0,00107 x 88,02 = 0,0947 gram oxalaat?

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Maar dan is het in totaal 0,0947+0,339=0,433 gram, terwijl het totale poeder 1,018 gram was, klopt dat?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

LucBr schreef: Je hebt gelijk het word dan 0,001076 mol
...
Dit was in 10 mL. Hoeveel mol zou je getitreerd hebben bij 100 mL dus voor het gehele poeder?

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Dan moet ik het nog keer tien doen dan word het 0,01076 x 88,02 = 0,947 gram oxalaat
Maar dan krijg je 0,947+0,336 = 1,28 gram, maar de totale hoeveelheid was maar 1,018 gram?

Moet ik dit dan zien als meetfouten?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.722

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Samenvattend:
 
In 100mL vind je 3,768 * 10-3 mol oxaalzuur met NaOH.
 
In 100 mL vind je, na aanzuren, 10,76 * 10-3 mol oxaalzuur met MnO4-
 
Hoeveel mol oxalaat zat er dan in 100 mL?

Gebruikersavatar
Berichten: 18

Re: Mengsel natriumoxalaat en oxaalzuur bepalen (REDOX titratie)

Zat er dan 10,76 * 10-3 - 3,768 * 10-3 = 0,006992 mol oxalaat in 100 ml?

Reageer