Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Moderators: jkien, Xilvo

Reageer
Berichten: 5

Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Ik wil graag weten hoe een autoaccu en telefoonaccu werken mbt de wijze waarop de accu energie afgeeft tijdens het gebruik, terwijl dezelfde accu simultaan geladen wordt.
 
Als leek beredeneerd: de plus en min van een accu of batterij (oplaadbaar) kunnen tijdens het gebruik toch alleen afgeven? Oftewel; het loopt naar buiten. Hoe kan men dan tegelijkertijd ook stroom er weer 'in' laten lopen omwille van het opladen?
 
Waar zou ik een technische tekening of getekende stroomcircuit van een dergelijke stroom constructie kunnen vinden?
 
 
In grootse afwachting

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 816

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Dat kan ook inderdaad niet.
Je kunt wel een acculader en een verbruiker tegelijk op een accu aansluiten. Gebruikt de gebruiker minder stroon dan de lader levert, dan gaat de rest van de stroom naar de accu en die wordt dus bijgeladen.
Gebruikt de gebruiker meer dan de stroom die de lader levert, dan past de accu het tekort aan, levert dus stroom en wordt daardoor ontladen.
Meer smaken zijn er niet.
dat wel natuurlijk

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Er loopt nooit stroom tegelijk in en uit de accu.
 
In principe zijn er drie situaties:
De door de lader geleverde energie is groter dan wat de belasting vraagt, wat er resteert laadt de accu op.
De door de lader geleverde energie is te klein voor de belasting, dan wordt de belasting gevoed door lader én de accu, die dus ontlaadt
De geleverde energie is exact gelijk aan de vraag van de belasting, dan wordt de accu niet opgeladen, noch ontladen.

Berichten: 5

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Beste heren,
 
 
Dank voor de uitleg. Ik begrijp het niet volledig maar kan me wel voorstellen wat jullie ongeveer bedoelen.
 
De reactie inzake een constructie waarbij er een accu, acculader en verbruiker is klinkt interessant! Zou het mogelijk zijn om hier iets dieper op in te gaan? Ik zou graag een dergelijke constructie zelf willen uitproberen.
 
Ik zal de theorie dan beter moeten begrijpen... Daarbij zou een tekening van een stroomcircuit zeker weten helpen! De producten kan ik makkelijk vinden en kopen maar het koppelen aan elkaar is een andere zaak.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Een eenvoudig schemaatje kan bijvoorbeeld dit zijn:
 
Image1.png
Image1.png (8.56 KiB) 5501 keer bekeken
 
S2 is een schakelaar, daarmee schakel je de belasting (lamp, motor et cetera) uit.
S1 is bedoeld om open te zetten als de zaak niet in gebruik is, lader en accu zijn dan niet meer verbonden. Als er een diode opgenomen is in de schakeling dan is deze schakelaar niet strikt noodzakelijk.
De diode is een veiligheidsmaatregel; Stel dat je de stekker van de lader uit het stopcontact haalt, én S1 is nog gesloten of afwezig. Dan kan er mogelijk een (omgekeerde) stroom gaan lopen van de accu naar de lader, en sommige laders kunnen daar niet tegen. Zo'n diode is te vergelijken met een eenrichtingsklep, er kan alleen stroom lopen in de richting van de pijl, en (vrijwel) niet terug. Zo'n ding kost een paar eurocenten.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 816

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Ik zou adviseren om bij deze experimenten een loodaccu (autoaccu) te gebruiken. Geavanceerdere accu's hebben soms speciale laadprocedures en dat is niet handig als je gewoon wat wilt proberen.
dat wel natuurlijk

Berichten: 5

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Beste Michel en Olof,
 
 
Dank voor jullie input!
 
@michel; begrijp ik het goed dat de draad die vanuit de lader (waar s1 en de diode onderdeel van zijn) richting s2 loopt samenkomt met de draad die vanuit de accu loopt? Het is getekend als een t-splitsing. Kunnen de draden simpelweg aan elkaar vastgemaakt worden of moet ik e.e.a. ertussen plaatsen?
 
@olof; ik wil via zonne-energie een portable luidspreker van stroom voorzien. De batterijen die erin zitten wil ik geladen gehouden door middel van energie vanuit zonnecellen. Vandaar mijn vraag; hoe kunnen de batterijen opgeladen worden terwijl ze stroom afgeven om de luidspreker te laten werken.
 
Als het theoretisch mogelijk is dan wil ik graag verder onderzoeken en zal ik alle volt, ámpere, etc. moeten berekenen om het geheel sluitend te maken. Ik zie dat men online de mogelijkheid heeft om via converter modules stroom te reguleren (volt en ampere) om de stroom vanuit de zonnecellen dusdanig te reguleren zodat de oplaadbare batterijen constant de juiste (laad) spanning ontvangen.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 816

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

r.bonapart schreef:  
@olof; ik wil via zonne-energie een portable luidspreker van stroom voorzien. De batterijen die erin zitten wil ik geladen gehouden door middel van energie vanuit zonnecellen. Vandaar mijn vraag; hoe kunnen de batterijen opgeladen worden terwijl ze stroom afgeven om de luidspreker te laten werken.
 
 
Het is nu niet bekend wat voor een accu er in die luidspreker zit. Het kan dus een andere accu dan een loodaccu zijn.
Hoe wordt de accu van die luidspreker normaal opgeladen? Via zo'n stekkervoeding misschien?
Als dat zo is dan zit er al een laadcircuit in de luidspreker die zorgt dat de accu niet kan worden overladen. Die zou je dan bij voorkeur kunnen gebruiken. 
Stel die stekkervoeding levert 12 V aan de plug af. Dan is het zaak die 12 V nu uit een zonnepaneel te gaan halen.
dat wel natuurlijk

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Het is getekend als een t-splitsing. Kunnen de draden simpelweg aan elkaar vastgemaakt worden
 
Ja.

Berichten: 5

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Beste heren,
 
 
Zeer bedankt voor jullie uitleg en advies!
 
Ik heb enkele producten besteld om verder te kunnen gaan met het uitproberen van mijn project. Zodra alles binnen is ga ik direct aan de slag! Ik hou jullie op de hoogte.
 
Tussendoor;
 
Ik bedacht me daarna dat het een leuk idee is om de externe luidspreker van continu stroom te voorzien via een zonnecel die aangesloten is op oplaadbare batterijen zodat ik iets langer van de muziek kan genieten dan de batterijen normaliter meegaan.
 
Ik zag tijdens het surfen een zonnecel die het gewenste V kan leveren voor de batterijen. Uiteraard heb ik enkele converters besteld om de stroom etc. vanuit de cel dusdanig te reguleren zodat er een continu juiste hoeveelheid stroom etc. richting de batterijen gaat. Ik heb meerdere zodat ik kan bekijken welke het veiligst is etc.
 
Nou vraag ik me af of ik de stroom vanuit de cel kan splitsten / verdelen over twee circuits. 1 gaat naar de oplaadbare batterijen. En de 2de gaat via een andere type converter (verlaging) naar de telefoon. Ik kan converters bestellen waarmee je precies dezelfde (output) waardes kan bereiken als een telefoonlader.
 
Zal de stroom (Volt / Ampére) hetzelfde blijven na een verdeling en zal ik beide circuits goed kunnen voeden vanuit de cel? Ik heb tot nu gevonden dat er een verschil is tussen AC en DC. Ik zelf wil alles via DC gaan monteren. Het is van belang omdat de batterijen een hoeveelheid Volt nodig hebben. De batterijen kunnen niet minder krijgen omdat de stroom verdeeld wordt omwille van een ander simultaan lopende circuit, die gevoed wordt vanuit de gedeeld zonnecel.
 
 
In afwachting,

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 816

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Je schrijft dat je alleen met DC wil gaan werken. Je maakt dan dus gebruik van DC-DC converters.
Deze converters hebben een redelijk rendement en dat betekent dat stroom maal spanning aan de ingang aardig overeenkomt met de stroom maal spanning aan de uitgang. En dat combineert niet zo goed met een zonnepaneel.
Want zo'n zonnepaneel levert kort door de bocht gesproken bij lage belasting een vaste spanning (openspanning) en bij te zware belasting een constante stroom (kortsluitstroom). Dus wanneer zo'n converter iets meer stroom trekt dan de maximum stroom, zakt de spanning van het paneel. Omdat de stroom maal spanning aan de uitgang gelijk blijft, zal bij dalende spanning de stroomopname van de converter toenemen (stroom maal spanning aan de ingang blijft ook gelijk). Dat kan het paneel niet leveren en dus daalt de spanning verder en wordt er nog meer stroom gevraagd. Zo stort de spanning in tot een waarde waarbij de converter niet goed meer werkt.
Dit is wel goed te krijgen maar dat vergt een ander type converter (trackers; die zoeken steeds de optimale belasting aan het paneel).
Je kunt wel veilig een zonnepaneel direct met een accu verbinden, juist omdat de stroom constant blijft. Wel is het zaak om het paneel los te schakelen als de accu vol is.
En dan zou ik vanuit die accu proberen je telefoon op te laden.
Als je verder op deze weg wilt meld je het maar.
dat wel natuurlijk

Berichten: 5

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Beste Olof,
 
 
Kan ik met behulp van de trackers wel vanuit een zonnecel twee circuits tegelijk van stroom voorzien? Eentje om de oplaadbare batterijen opgeladen te houden en de ander om de telefoon opgeladen te houden.
 
Raakt stroom sowieso verdeeld als men vanuit een externe krachtbron twee circuits wil voeden? Ik kan opmaken uit mijn zoektocht dat er verschillen zijn als men een keuze maakt tussen een serieschakeling en parallelschakeling. Ik zie alleen zelf niet direct een link naar mijn project. Wel is het natuurlijk zo dat ik de juiste schakeling moet vinden voor mijn project. De toegezonden tekeningen helpen wel daarbij!
 
 
Met vriendelijke groet,
 
R. Bonapart.

Berichten: 1

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Is het mogelijk om in het schema hierboven de 2 schakelaars te vervangen met 1 soort schakelaar ? En zo ja welk soort schakelaar en hoe dit aan te sluiten?
 
mvg,
 
David

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 8.166

Re: Batterij simultaan opladen en gebruiken.

Ja, dat kan. S1 en S2 zitten dan in dezelfde tweepolige schakelaar. Die heeft dus 4 aansluitingen.

Reageer