Ok jah, ik zit hier dus met een probleem, ik heb niet echt een idee hoe ik hier aan begin vermits ik geen massa heb. Iemand die me gewoon op weg zou kunnen helpen? Ik dacht dat de wrijvingskracht gelijk is aan de versnelling, en dat ik hier zo de wrijvingsfactor zou kunnen uit berekenen? Klopt dit of sla ik de bal mis?Een hockeyschijfje of puck op een bevroren vijver krijgt een horizontale slag waardoor het met een snelheid van 20.5m/s vetrekt. Na 120m komt e puck tot rust.
Vraag: Hoe groot is de wrijvingsfactor ?
[Fysica] Wrijvingsfactor
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 4.810
[Fysica] Wrijvingsfactor
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
De wrijvingskracht is niet gelijk aan de versnelling, maar de wrijvingskracht heeft een versnelling tot gevolg. (of in dit geval begrijpoelijker, een vertraging)
De wrijvingskracht F=m.a oefent hier een arbeid uit op je puck W=F.s (afstand).
Je puck heeft een initiële kinetische energie groot Ekin=½m.v2
dus W=F.s=m.a.s=½m.v2
In de rode vergelijking valt m gewoon weg, en die heb je dus niet nodig.....
EDIT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
zou het niet zo zijn dat de wrijvingsKRACHT wordt gevraagd ipv de wrijvingsFACTOR? Anders hebben we denk ik wél nog wat gegevens van de puck nodig.
De wrijvingskracht F=m.a oefent hier een arbeid uit op je puck W=F.s (afstand).
Je puck heeft een initiële kinetische energie groot Ekin=½m.v2
dus W=F.s=m.a.s=½m.v2
In de rode vergelijking valt m gewoon weg, en die heb je dus niet nodig.....
EDIT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
zou het niet zo zijn dat de wrijvingsKRACHT wordt gevraagd ipv de wrijvingsFACTOR? Anders hebben we denk ik wél nog wat gegevens van de puck nodig.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 4.810
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Het is wel degelijk de wrijvingsfactor die wordt gevraagd. Daarom dat ik het ook niet begrijp, het antwoord staat achteraan in het boek en die is dimensieloos, dus het gaat zeker om de wrijvingsfactor
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Hoe dan ook, je zult eerst de wrijvingskracht moeten berekenen. En dan zien we wel verder. Als we goed zoeken valt er ook voor die wrijvingsfactor misschien een en ander tegen elkaar weg
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 4.810
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Ok dat ga ik dan eventjes bekijken, maar wat ik me nu afvraag, is W=Ekin?
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
W=F.s
over hoe grotere afstand je een bepaalde kracht laat werken, hoe meer arbeid je op een voorwerp uitoefent. Die arbeid kun je dus omzetten in kinetische energie van het voorwerp, ja. Hier gebeurt het omgekeerde, zoals overal in de dagelijkse bewegingswereld. Door de arbeid die de wrijvingskracht uitoefent wordt de kinetische energie teruggebracht tot 0, en mag je beide dus aan elkaar gelijkstellen.
over hoe grotere afstand je een bepaalde kracht laat werken, hoe meer arbeid je op een voorwerp uitoefent. Die arbeid kun je dus omzetten in kinetische energie van het voorwerp, ja. Hier gebeurt het omgekeerde, zoals overal in de dagelijkse bewegingswereld. Door de arbeid die de wrijvingskracht uitoefent wordt de kinetische energie teruggebracht tot 0, en mag je beide dus aan elkaar gelijkstellen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 4.810
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Nooit geleerd, mja bon, het zal wel kloppen anders lijkt het erop dat het niet op te lossen valt, kga nu es proberen uitrekenen
- Berichten: 24.578
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Heb je een numeriek antwoord? Toevallig rond de 0.18?
- Berichten: 4.810
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
0,177 zou het antwoord moeten zijn. Ik kom voor de versnelling -0,171m/s² uit. Is die versnelling dan eigelijk niet de wrijvingsfactor? Zonder wrijving zou de puck immers blijven doorgaan met een constante snelheid. Is het dan niet de wrijvingskracht die er voor zorgt dat de puck trager gaat? Dus dan is -a = µ ?
- Berichten: 24.578
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
De kinetische wrijvingsfactor µk is gedefinieerd als: fk = µkFN.
Hierin is fk de wrijvingskracht en FN de normaalkracht. Vermits de puk op het ijs rust is deze laatste tegengesteld aan de valversnelling en in grootte ongeveer 9.81 m/s².
We hebben dan dat:
W = Ek
fks = mv²/2
µkFNs = mv²/2
µkmgs = mv²/2
µk = v²/(2gs) = (20.5)²/(2*9.81*120) 0.1785.
Hierin is fk de wrijvingskracht en FN de normaalkracht. Vermits de puk op het ijs rust is deze laatste tegengesteld aan de valversnelling en in grootte ongeveer 9.81 m/s².
We hebben dan dat:
W = Ek
fks = mv²/2
µkFNs = mv²/2
µkmgs = mv²/2
µk = v²/(2gs) = (20.5)²/(2*9.81*120) 0.1785.
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Nee, ik ben een tikje mis, cycloon, sorry. We hebben nou prima de versnelling veroorzaakt door de wrijvingskracht uitgerekend, dus uit Fw=m.a zouden we nou de wrijvingskracht kunnen berekenen. Alleen die verrekte massa ontbreekt nog steeds.
Fw= µ·Fn
waarbij Fn de normaalkracht is, en die is dus Fn=m.g
m.a = µ·m·g
weer vallen gelukkig beide m's weg.
a = µ.g
µ = a/g
Fw= µ·Fn
waarbij Fn de normaalkracht is, en die is dus Fn=m.g
m.a = µ·m·g
weer vallen gelukkig beide m's weg.
a = µ.g
µ = a/g
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 4.810
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Wat jan zei dat had ik ook al bekomen, maar dan krijg ik 0.0174
Mss heb ik wat misrekent bij m'n versnelling
Edit: Idd ik heb me misrekent bij m'n versnelling Daar krijg ik het dus van Zit ik me dood te zoeken
Alleszins beiden bedankt
Mss heb ik wat misrekent bij m'n versnelling
Edit: Idd ik heb me misrekent bij m'n versnelling Daar krijg ik het dus van Zit ik me dood te zoeken
Alleszins beiden bedankt
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Tja, onze wiskundige TD! pakt hem zuiver wiskundig aan, ik stap voor stap, en we komen beiden tot dezelfde conclusie.
Nou hoop ik alleen dat Cycloon de juiste conclusies trekt omtrent de omzettingen van arbeid in kinetische energie en zo??
En geen versnellingen meer verwart met krachten (oftewel gevolg en oorzaak verwart)??
Nou hoop ik alleen dat Cycloon de juiste conclusies trekt omtrent de omzettingen van arbeid in kinetische energie en zo??
En geen versnellingen meer verwart met krachten (oftewel gevolg en oorzaak verwart)??
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 24.578
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
Zolang we hetzelfde uitkomen zit het goedTja, onze wiskundige TD! pakt hem zuiver wiskundig aan, ik stap voor stap, en we komen beiden tot dezelfde conclusie.
Daar gaan uiteraard een aantal zweepslagen mee gepaardEn geen versnellingen meer verwart met krachten (oftewel gevolg en oorzaak verwart)??
- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: [Fysica] Wrijvingsfactor
v(t)= v(0)-a.t met a is de vertraging
v(t)=0 dus : 0=20,5-a.t => a=20,5/t
S(t)=t.v(0)-1/2.a.t^2
S(t)= 1/2.v(0).t =>120=1/2.20,5.t =>t=11,7073
a=20,5/11,7073=1,7510
FW(max)=m.a =>FW(max)=m.1,7510
FW(max)=f.FN met FN=m.9,81
m.1,7510=f.m.9,81
1,7510=f.9,81
f=0,1784
v(t)=0 dus : 0=20,5-a.t => a=20,5/t
S(t)=t.v(0)-1/2.a.t^2
S(t)= 1/2.v(0).t =>120=1/2.20,5.t =>t=11,7073
a=20,5/11,7073=1,7510
FW(max)=m.a =>FW(max)=m.1,7510
FW(max)=f.FN met FN=m.9,81
m.1,7510=f.m.9,81
1,7510=f.9,81
f=0,1784