Pagina 1 van 1

[Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: za 11 feb 2006, 18:49
door A.Square
y2-x2=y+x

Probeer uit die vergelijking eens y als functie van x te schrijven.

Je komt op een zeer verrassende uitkomst.

ps: Ik kwam op het sommetje toen ik opmerkte dat 32-22=5=3+2

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: za 11 feb 2006, 18:53
door Jan van de Velde
geldt dat niet alleen onder voorwaarde dat y=x+1 ??

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: za 11 feb 2006, 18:54
door Safe
y²-x²=(y-x)(y+x)!!! Dit is een identiteit, dus voor alle waarden van x en y!

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: za 11 feb 2006, 19:02
door A.Square
geldt dat niet alleen onder voorwaarde dat y=x+1 ??
Goed gezien! :roll:

Maar kun je het ook bewijzen?
y²-x²=(y-x)(y+x)!!! Dit is een identiteit, dus voor alle waarden van x en y!
Dat brengt je wellicht op weg (ik weet het niet want ik ben een andere rinchting ingeslagen), maar het vraagstuk is er nog niet mee opgelost.

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: za 11 feb 2006, 19:19
door Jan van de Velde
Jan van de Velde schreef:geldt dat niet alleen onder voorwaarde dat y=x+1 ??
Goed gezien! :P

Maar kun je het ook bewijzen?
wie? :wink:

ik? :P

bewijzen? :roll:

Nee, dank je. Aan jullie de eer!! 8)

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: za 11 feb 2006, 21:23
door EvilBro
A.Square schreef:y2-x2=y+x

Probeer uit die vergelijking eens y als functie van x te schrijven.
\(y^2 - x^2 = (y+x)\cdot(y-x) = y+x\)
dus:
\(y+x = 0\)
of
\(y-x = 1\)
oplossingen:
\(y=-x\)
en
\(y = x+1\)

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: do 16 feb 2006, 16:35
door A.Square
EvilBro schreef:
A.Square schreef:y2-x2=y+x

Probeer uit die vergelijking eens y als functie van x te schrijven.
\(y^2 - x^2 = (y+x)\cdot(y-x) = y+x\)
dus:
\(y+x = 0\)
of
\(y-x = 1\)
oplossingen:
\(y=-x\)
en
\(y = x+1\)
Wauw ... die methode is nog meer de sjit dan de mijne.

Ik deed dit:
\(y^2 - x^2 = y+x\)
\(y^2 - y - (x^2 + x) = 0\)
(En nu komt het coole gedeelte)

abc-formule in y met:
\(a = 1\)
;
\(b = -1\)
;
\(c = - (x^2 + x)\)
\(D = b^2 - 4ac = (-1)^2 - 4(1)( -(x^2 + x) = 4x^2 + 4x + 1\)
\(y = \frac{-b - \sqrt{D}}{2a}\)
of
\(y = \frac{-b + \sqrt{D}}{2a}\)
dus
\(y = \frac{1 - \sqrt{4x^2 + 4x + 1}}{2}\)
of
\(y = \frac{1 + \sqrt{4x^2 + 4x + 1}}{2}\)
dus
\(y = 0,5 - \sqrt{x^2 + x + 0.25}\)
of
\(y = 0,5 + \sqrt{x^2 + x + 0.25}\)
En als je die vergelijkingen in een grafieken-editer gooit zie je als snel dat ze samen vormen: y=x+1 en y=-x (Zie EDIT)

Ik had gehoopt dat mijn oplossing de elegantste zou zijn. Maar ik ben kennelijk weer overtroffen.

EDIT: feitelijk geldt:
\(0,5 - \sqrt{x^2 + x + 0.25} = - |x + 0,5| + 0,5\)
en
\(0,5 - \sqrt{x^2 + x + 0.25} = + |x + 0,5| + 0,5\)
Maar die twee vormen samen de bonvengenoemde rechte lijnen

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: do 16 feb 2006, 22:43
door Ernie
A.Square schreef:(En nu komt het coole gedeelte)

abc-formule in y met:
\(a = 1\)
;
\(b = -1\)
;
\(c = - (x^2 + x)\)
\(D = b^2 - 4ac = (-1)^2 - 4(1)( -(x^2 + x) = 4x^2 + 4x + 1\)
\(y = \frac{-b - \sqrt{D}}{2a}\)
of
\(y = \frac{-b + \sqrt{D}}{2a}\)
dus
\(y = \frac{1 - \sqrt{4x^2 + 4x + 1}}{2}\)
of
\(y = \frac{1 + \sqrt{4x^2 + 4x + 1}}{2}\)
dus
\(y = 0,5 - \sqrt{x^2 + x + 0.25}\)
of
\(y = 0,5 + \sqrt{x^2 + x + 0.25}\)
En als je die vergelijkingen in een grafieken-editer gooit zie je als snel dat ze samen vormen: y=x+1 en y=-x (Zie EDIT)

EDIT: feitelijk geldt:
\(0,5 - \sqrt{x^2 + x + 0.25} = - |x + 0,5| + 0,5\)
en
\(0,5 - \sqrt{x^2 + x + 0.25} = + |x + 0,5| + 0,5\)
Maar die twee vormen samen de bonvengenoemde rechte lijnen


Wat is er dan zo cool aan deze oplossing? Toch gewoon rekenwerk? :roll:

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: vr 17 feb 2006, 17:38
door A.Square
Ik vond het persoonlijk wel cool om het te koppelen aan de abc-formule.

Is niet je eerste gedachte leek me.

Althans .. voor ons was de abc-formule niet iets dat je toepast op variabele a,b of c.

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: vr 17 feb 2006, 18:24
door ZonnTroLL

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: ma 20 feb 2006, 13:31
door A.Square
Er zijn natuurlijk ook varianten (die trouwens niet allemaal met bijzondere producten op te lossen zijn, wel met mijn aanpak)
\(y^2 + x^2 = y + x\)
\(y^2 - x^2 = y - x\)
\(y^2 + x^2 = y - x\)
\(y^2 + x^2 = x - y\)
\(y^2 - x^2 = x - y\)
\(x^2 - y^2 = x + y\)
\(x^2 - y^2 = x - y\)
\(x^2 - y^2 = y - x\)

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: ma 20 feb 2006, 22:28
door A.Square
A.Square schreef:Er zijn natuurlijk ook varianten (die trouwens niet allemaal met bijzondere producten op te lossen zijn, wel met mijn aanpak)
\(y^2 + x^2 = y + x\)
(...)
Voor die heb ik wel een leuke oplossing:
\(y^2 + x^2 = y + x\)
\(y^2 + x^2 - y - x = 0 \)
(alles naar links)
\(y^2 + x^2 - y - x + 0,5 = 0,5\)
(0,5 er bij optellen)
\(x^2 - x + y^2 - y + 0,5 = 0,5 \)
(variabelen groeperen op type)
\((x^2 - x +0,25) + (y^2 - y + 0,25) = (\frac{1}{\sqrt{2}})^2 \)
(0,5 verdelen over 'groepjes', rechterlid schrijven als kwadraat)
\((x - 0,5)^2 + (y - 0,5)^2 = (\frac{1}{\sqrt{2}})^2 \)
(omgekeerd merkwaardig product, )

Dus de oplossingscurve is een cirkel met middelpunt M(0,5;0,5) en straal r=1/[wortel]2

Maar daar kom je natuurlijk nooit op als je dat niet weet.

Re: [Algebra] Verrassende uitkomst.

Geplaatst: ma 20 feb 2006, 23:39
door Brinx
Haha, leuke uitwerking A.Square!