Springen naar inhoud

Bliksem - Waarom trekt een boom de bliksem aan ?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Nicky_126

    Nicky_126


  • 0 - 25 berichten
  • 11 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 maart 2006 - 21:42

Je leest overal dat je nooit onder een boom mag schuilen bij bliksem.
Maar waarom trekt een boom nu juist de bliksem aan ? :roll:

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 maart 2006 - 21:48

een boom is een betere geleider dan lucht.

In dit topic vind je niet veel over je boom, maar wel veel over bliksem:
http://www.wetenscha...liksem&&start=0

altijd tot nadere uitleg bereid hierna eventueel.... :roll:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Nicky_126

    Nicky_126


  • 0 - 25 berichten
  • 11 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 maart 2006 - 21:52

Hout is normaal toch een isolator ? :roll: vreemd :P

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 maart 2006 - 22:02

Hout is normaal toch een isolator ?  vreemd

Glas ook. Toch kun je met behulp van een kattevacht een glazen staaf zo sterk statisch laden dat de vonken eraf vliegen bij wijze van spreken.

Dat is ongeveer wat er met de boom gebeurt. De negatief geladen wolk duwt elektronen weg onder zich. De afstand tot de boom is korter dan de afstand tot de aarde. Dat wil zeggen dat uit de boom, door het elektrisch veld van de wolk, wat meer elektronen worden weggeduwd dan uit de onderliggende aarde. De boom krijgt dus een wat positievere elektrische lading dan de aarde. En de top van de boom is bovendien dichterbij de wolk.

Een groter potentiaalverschil over een kleinere afstand: dat is een recept voor ongelukken. Er zal dus eerder een voorbliksempje omhoog gaan lopen vanuit de boom. Lucht in dat voorbliksemkanaaltje boven de boom raakt hierdoor geÔoniseerd, en daarmee prima geleidend.

boem.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

Nicky_126

    Nicky_126


  • 0 - 25 berichten
  • 11 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 maart 2006 - 22:23

Proefje gezien bij chemie even geleden: gewreven glazen staaf en plastieke staaf, dat trok mekaar aan; was wel mooi.

offtopic: maar een staaf kon een dunne waterstraal afstoten en laten buigen :roll: omdat het water met de grond verbonden is die anders geladen is ? :P

#6

mastercell

    mastercell


  • >100 berichten
  • 144 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 maart 2006 - 22:26

De bliksem zoekt altijd de snelste weg naar de "aarde" (grond, bomen, huizen etc.) om zich te ontladen. Een boom is meestal hoog dus die wordt dan getroffen. Daarom moet je op een grasveld tijdens onweer gaan liggen :roll: :P
I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not.

#7

mastercell

    mastercell


  • >100 berichten
  • 144 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 maart 2006 - 22:29

Proefje gezien bij chemie even geleden: gewreven glazen staaf en plastieke staaf, dat trok mekaar aan; was wel mooi.

offtopic: maar een staaf kon een dunne waterstraal afstoten en laten buigen  :roll: omdat het water met de grond verbonden is die anders geladen is ? :P


dat heeft met statische elektriciteit te maken. Er wordt een elektrisch veld opgewekt dat magneetisme eigenschappen heeft.
I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not.

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 maart 2006 - 22:36

maar een staaf kon een dunne waterstraal afstoten en laten buigen  omdat het water met de grond verbonden is die anders geladen is ?

Goede waarneming, foute conclusie. Er loopt geen stroom. (Ook water is een slechte geleider overigens).

Watermoleculen zijn elektrische dipooltjes. In het elektrisch veld rondom de statische lading op de staaf richten die dipooltjes zich naar de staaf en worden erheen getrokken.

Stapels leuke thuisproefjes mee te doen. Met ballonnen die je langs een trui wrijft, of zelfs met een goede droge kam :roll: Zolang het straaltje maar dun genoeg is, want anders zijn de andere krachten zo groot dat het effect van het elektrisch veld nauwelijks zichtbaar is.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 maart 2006 - 22:48

Hout is normaal toch een isolator ?  :roll:  vreemd  :P

Volgens mij barst een boom van het water (met voldoende opgeloste zouten) om als geleider te fungeren voor de stroom die de bliksem met zich meebrengt. In ieder geval met minder weerstand dan lucht heeft, lijkt me.
Bijkomende ellende met bomen die getroffen worden is dat ze vaak splijten (wel eens een opname gezien: de stukken boom vliegen in het rond).
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-

#10

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6609 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 maart 2006 - 23:21

[quote="Mrtn"][quote=Nicky_126]Bijkomende ellende met bomen die getroffen worden is dat ze vaak splijten (wel eens een opname gezien: de stukken boom vliegen in het rond).[/quote]En dat is dan ook de belangrijkste reden dat je bij onweer niet naast/onder een boom moet gaan staan. Het feit dat er een stroom door de boom loopt is op zich niet schadelijk. Maar door de inslag gaan de sappen in de boom binnen een seconde koken en de stoom blaast de boom uit elkaar. De stukken die dan rond vliegen gaan dwars door je heen. Erg ongezond.

#11

Bas

    Bas


  • >250 berichten
  • 824 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 maart 2006 - 23:39

Daarom moet je op een grasveld tijdens onweer gaan liggen  :roll:   :P

Het is offtopic, maar ik wil toch even zeggen dat dit niet juist is: je moet je zo laag mogelijk houden, maar tegelijk ook zo min mogelijk oppervlak bezetten. Als de bliksem dan vlakbij inslaat is het potentiaalverschil over je lichaam tenminste niet zo groot. De beste houding is op je hurken met je voeten bijelkaar.
Ik wou dat ik een elektron was, dan kon ik altijd paren

#12

Nicky_126

    Nicky_126


  • 0 - 25 berichten
  • 11 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 maart 2006 - 00:35

Daarom moet je op een grasveld tijdens onweer gaan liggen  :roll:   :P

De beste houding is op je hurken met je voeten bijelkaar.


Dat is waar, dat kan ik ook bevestigen: gelezen

#13

Nicky_126

    Nicky_126


  • 0 - 25 berichten
  • 11 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 maart 2006 - 00:36

[quote="klazon"][quote="Mrtn"][quote=Nicky_126]Het feit dat er een stroom door de boom loopt is op zich niet schadelijk. Maar door de inslag gaan de sappen in de boom binnen een seconde koken en de stoom blaast de boom uit elkaar. De stukken die dan rond vliegen gaan dwars door je heen. Erg ongezond.[/quote]

Dacht wel dat het te maken had met de sappen van de boom, omdat dat vloeibaar was ... :roll:

Eerst dacht ik dat de boom gewoon op je zou kunnen vallen :P

#14

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44867 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 maart 2006 - 10:02

http://www.weerstati...l/uitlegonw.htm

Onweersschade kan op twee manieren ontstaan; directe inslag en indirecte inslag. Vaak worden deze twee nog wel eens onbewust verwisseld of verkeerd gebruikt. Directe inslag, het woord zegt het al, is als het object of persoon direct door de bliksem word getroffen. Directe inslag kan ook nog via een ander object geschieden. Bijvoorbeeld: je staat onder een boom te schuilen, de bliksem slaat in de boom, maar halverwege de stam slaat de bliksem over op jou, omdat je nu eenmaal een lagere weerstand hebt. Je spreekt dan ook van een directe inslag.  Indirecte inslag geschiedt door ďcontactgeleidingĒ of door ďstapspanningĒ Wat bedoelt men met contactgeleiding? Hiervan spreekt men als men word getroffen door de bliksem via een vreemd geleidend deel zoals een lantaarnpaal of hekwerk. De bliksem slaat in de lantaarnpaal waar je net tegen aan leunt. Er vloeit dan een stroom via de lantaarnpaal door je lichaam. Deze stroom is lager als dat men direct word getroffen door de bliksem, dit komt omdat de lantaarnpaal beter geleid als het menselijk lichaam en zo ook de grootste stroom naar de aarde geleidt. Wat bedoelt men met stapspanning? Dit is wat moeilijker uit te leggen, Wanneer de bliksem in de grond of in een bepaald punt inslaat dan verspreidt de stroom zich vanaf dat punt rondom in de aarde. Je kunt het vergelijken met een steen die je in het water gooit, er ontstaat dan een kring in het water die zich verspreidt en op dat zelfde moment ook afzwakt. Zo gaat dat dus ook met de stroom die vrijkomt bij een bliksem schicht. Echter bevindt men zich in zoín trechter dan kan het spanningsverschil tussen uw beide benen al zo groot zijn dat er een stroom gaat vloeien. Het spanningsverschil tussen beide benen noemt men de stap spanning.  Deze spanning kan al dusdanig hoge waarden halen dat dit dodelijk kan zijn. Kijk hier onder maar even op het voorbeeld (figuur a:)
Geplaatste afbeelding
De bliksem slaat in, recht op het punt waar de bliksem inslaat is de spanning het hoogst. Afhankelijk van de grondsoort neemt de spanning naarmate je verder van het inslagpunt komt af. Als we naar de spanningstrechter en het mannetje kijken zie je dat er tussen beide benen een spanningsverschil is.(U1-U2) Laten we eens aannemen dat de spanning van U1 5000V is en de spanning van U2 4500V is dan is het spanningsverschil (stapspanning) 500V. Er gaat dus van het ene been naar het andere been een stroom lopen. Het hart stopt direct en de dood treed in. Nu wordt het ook duidelijker waarom je 's zomers wel eens in de krant leest; 5 KOEIEN ONDER BOOM DOOR BLIKSEM GETROFFEN EN OP SLAG DOOD. Hoogst waarschijnlijk zijn deze koeien het slachtoffer geworden van het effect van "stapspanning". De Bliksem is in de boom geslagen en de spanning heeft zich door de grond heen verspreid. Doordat de koeien onder deze boom stonden stonden zij ook dicht bij het inslagpunt, hierdoor was de spanning tussen hun voor en achterpoten erg hoog waardoor de beesten zijn bezweken. De voor en achterpoten van een koe liggen nu eenmaal verder uit elkaar dan de pas die wij met onze benen kunnen maken.  

 

Ga dus ook nooit plat op de grond liggen, tussen hoofd en voeten zal nu ook een spanningsverschil kunnen optreden. !!!

 

Geldt de stapspanning allen in de directe nabijheid van een blikseminslag? Nee, dit is geheel afhankelijk van de hoogte van de stroom die word gegenereerd door de bliksem en de weerstand van de aarde. Natte rivierklei heeft een lagere elektrische weerstand dan droge zandgrond... Dus een bliksem inslag op 100mtr of meer kan dus gevaar opleveren.!

 

Nu hoop ik dat ik een beetje heb kunnen verduidelijken waarom men adviseert bij onweer in het open veld: om u zo klein mogelijk te maken en de voeten zo dichtmogelijk bij elkaar te houden. Het is ook niet om u bang te maken, maar met onweer dien je nu eenmaal goed uit te kijken en een gewaarschuwd mens telt voor.....

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#15

wombat

    wombat


  • >250 berichten
  • 582 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 maart 2006 - 11:28

Je leest overal dat je nooit onder een boom mag schuilen bij bliksem.
Maar waarom trekt een boom nu juist de bliksem aan ?  :roll:


Tijdens het proces van de vorming van een bliksem vertakken zich geladen deeltjes van de wolk en aarde zich in elkaars richting. Vanaf de wolk groeit er een (boom) vormige vertakking en vanaf de aarde gebeurt dat ook. Als de takken elkaar ergens raken krijg je een overslag van aarde naar wolk.
Deze flits gaat enkele tientallen-hondertallen x op en neer.

De boom is een hoog en spitsvormig punt op aarde , daar is du weg het kortst en de spanning vanwege de spits het hoogst, dua daar is de kans het grootst dat de bliksem daar inslaat.

De spanning na inslag kan in een radius van tientallen meters alle apperatuur vernielen.

Gr,
Henk
Het eerste wiel was echt niet rond





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures