Springen naar inhoud

Gedachte-experiment met foton en spiegels


  • Log in om te kunnen reageren

#1

zpidermen

    zpidermen


  • >1k berichten
  • 1623 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 maart 2006 - 23:25

Stel je hebt een holle, vacuum kubus die aan de binnenzijde bedekt is met spiegels die exact haaks en naadloos op elkaar staan. Vervolgens stop je 1 foton in die kubus en laat em los. Wat gebeurt er met dat foton? Gaat'ie oneindig lang als een gek tussen de 6 spiegels bewegen? Zal de foton na verloop van tijd energie of snelheid verliezen? Gaat de foton na verloop van tijd over in een ander elementair deeltje of energie? Wat gebeurt er met dat foton?
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Antoon

    Antoon


  • >1k berichten
  • 1750 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2006 - 00:04

als jou spiegels niet ideaal zijn (100% reflecteerend) word de foton snel geabsorbeerd .

Maar in deze theoretische situatie is het leuk te bekijken wat er gebeurd als jou spiegels wel ideaal zijn.

Energie verlies van het foton zal dan zeker niet intreden .

Een kan vervallen bij interactie met materie. maar daarvoor heb je wel een hoog energetische foton nodig naar bijvoorbeeld een deeltje en een antideeltje ervan (denk aan het geladen :roll: deeltje en zijn antideeltje.
Er is veel energie nodig omdat een foton niet in twee neutrino's kan vervallen.

verder is foton een pakketje energie, die energie kan niet verloren gaan.

#3

atanhel

    atanhel


  • 0 - 25 berichten
  • 23 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 maart 2006 - 00:47

Ik zal het je nog leuker vertellen:
De spiegels zijn ideaal, de naden zijn perfect en de kubus is perfect.
resultaat:
er betsaat een kans dat de foton zich buiten de spiegel bevind!

ik zal het nog sterker zeggen:
zolang jij niet in die kubus kijkt, zal de foton zowel in als buiten de kubus zijn!

cheers,
atanhel

#4

Rude

    Rude


  • >250 berichten
  • 393 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 maart 2006 - 13:40

http://cops.tnw.utwe...ocalization.htm
ik denk dat als je dit (plus alle links daar) eenmaal hebt doorgelezen, je een heel eind verder bent met de beantwoording van je vraag.
Kort antwoord: als je genoeg spiegeltjes hebt, kan licht niet meer ontsnappen.
Het is zwart met een witte dop en het lijnt je opstelling uit... Calibrero
Het is groen en het synchroniseert je signaal... Kermit de Trigger
Als je teveel energie hebt, kun je beter een andere baan zoeken.

#5

Antoon

    Antoon


  • >1k berichten
  • 1750 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 maart 2006 - 17:58

ik had er nog niet aan gedacht.
Maar Atanhel heeft gelijk

het is het zelfde verhaal als SchrŲdinger's kat.

Zo lang je niet meet weet je niets over het foton.

#6

U-Quark

    U-Quark


  • >25 berichten
  • 65 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 maart 2006 - 18:07

Ik ben nu spiegels tegen mijn muren aan het timmeren :roll: Energie besparing :P

misschien vervelend, maar het schoot me te binnen.... wat gebeurt er als 2 fotonen tegen elkaar aan botsen? :P
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new."

#7

atanhel

    atanhel


  • 0 - 25 berichten
  • 23 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2006 - 22:30

Ik ben nu spiegels tegen mijn muren aan het timmeren  :roll:  Energie besparing  :P  

misschien vervelend, maar het schoot me te binnen.... wat gebeurt er als 2 fotonen tegen elkaar aan botsen? :P


Dat ligt er aan.
Als de twee samen genoeg energie hebben, kunnen ze veranderen in deetjes, iets dat wel in deeltjes-versnellers wordt gedaan.
De meest bekende vorm is het electron-positron paar.
dus een electron en zijn anti-deeltje.

Ow en ik zou er niet op rekenen, dat je kamer veel licht gaat vasthouden.
Licht is voornamelijk nog ene golf en voor het tunnelen van een golf is niet eens quantum Mechanica nodig.
Al met al: licht zal nooit in de doos blijven en er hoogstwaarschijnlijk uit tunnnelen :D

Cheers,
atanhel

#8

Antoon

    Antoon


  • >1k berichten
  • 1750 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2006 - 22:37

misschien vervelend, maar het schoot me te binnen.... wat gebeurt er als 2 fotonen tegen elkaar aan botsen? :roll:

naar alle waarschijnlijkheid interferen ze dan.

#9

Schwartz

    Schwartz


  • >250 berichten
  • 691 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 27 maart 2006 - 22:47

Even voor de goede orde:
Volgens de QED worden fotonen nooit weerkaatst door een spiegel.
Een atoom van de spiegel absorbeert het inkomende foton, bekomt energie en straalt een ander foton weer uit.
Bij de QED is de verklaring van het weerkaatsen van een lichtstraal op een spiegel een rekensom met vele pijltjes die men moet optellen en aftrekken.

Indien het ene atoom in de spiegel een inkomend foton absorbeert en verder er niets mee doet dan wordt het ene atoom van energie voorzien waardoor de spiegel iets opwarmt door de energie van het foton.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.

#10

U-Quark

    U-Quark


  • >25 berichten
  • 65 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2006 - 12:09


misschien vervelend, maar het schoot me te binnen.... wat gebeurt er als 2 fotonen tegen elkaar aan botsen? :roll:

naar alle waarschijnlijkheid interferen ze dan.


Kan je interferen nader uitleggen aub?
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new."

#11

maxplanck

    maxplanck


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2006 - 12:47

http://nl.wikipedia....i/Interferentie

#12

Antoon

    Antoon


  • >1k berichten
  • 1750 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2006 - 18:01

kort gezegt (de link van wiki zal waarschijnlijke meer duidelijkheid geven)

Licht is een golf verschijnsel (ook deeltjes maar is nu niet belangrijk!)
Golven kunnen samenwerken, net als twee golven water, als die elkaar ontmoeten gan voegen ze zich samen. tot een grote golf.
Maar als een Golfdal en een Golftop elkaar tegen komen doven ze elkaar uit.

Het samenwerken van golven heet interferentie . Licht kan ook interferen.

#13

U-Quark

    U-Quark


  • >25 berichten
  • 65 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2006 - 21:53

Dus dan is er oppeens een licht flits? of net zoals interferend geluid dat er dan helemaal niks meer is? Dat het elkaar uitdoofd.
~> <~ | ~><~ | * of niks ?
"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new."

#14

Antoon

    Antoon


  • >1k berichten
  • 1750 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2006 - 22:15

JA , je kan het vergelijken met geluid interferentie ja . ze kunnen elkaar aansterken (constructieve interferentie) maar ook elkaar uitdoven (destructieve interferentie) . maar dat kunnen ze ook maar deels doen, licht er aan in welke fase de golf is als ze elkaar tegen komen.

#15

zpidermen

    zpidermen


  • >1k berichten
  • 1623 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2006 - 22:41

Even voor de goede orde:
Volgens de QED worden fotonen nooit weerkaatst door een spiegel.
Een atoom van de spiegel absorbeert het inkomende foton, bekomt energie en straalt een ander foton weer uit.

Wat voor atoom is daar verantwoordelijk voor? Ik bedoel: een spiegel bestaat uit glas en een reflecterende laag (meestal zilver of aluminium). En hoe zit het als een foton een half doorlatende spiegel tegenkomt?

Indien het ene atoom in de spiegel een inkomend foton absorbeert en verder er niets mee doet dan wordt het ene atoom van energie voorzien waardoor de spiegel iets opwarmt door de energie van het foton.

De foton verdwijnt dus? Dan ben ik wel benieuwd welke atomen wel fotonen kunnen absorberen zonder een nieuw foton uit te zenden, dus fotonen echt kunnen absorberen, en welke atomen geen fotonen kunnen absorberen.
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures