Springen naar inhoud

Groep geleerden uit twijfels over evolutie


  • Dit onderwerp is gesloten Dit onderwerp is gesloten

#1

zpidermen

    zpidermen


  • >1k berichten
  • 1623 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 16:27

http://www.discovery.org/scripts/viewDB/fi...download&id=660[/url].
BERNECK - Meer dan 500 wetenschappers uit verschillende landen hebben in het openbaar hun twijfel uitgesproken over Darwins evolutietheorie.  

Zij namen deel aan een handtekeningenactie van het Discovery Institute in het Amerikaanse Seattle. Daarmee spraken zij hun „scepsis” uit „tegenover de bewering dat het mogelijk is dat toevallige mutaties en natuurlijke selectie verantwoordelijk zijn voor de complexiteit van het leven.”  

De wetenschappers zijn van mening dat er zorgvuldige onderzoeken naar de aanspraken van de evolutietheorie gestart dienen te worden, zo bericht de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.  

De lijst bevat namen van leden van de Amerikaanse Academie der Wetenschappen, van Russische, Poolse en Tsjechische instituten, alsook van wetenschappers die verbonden zijn aan gerenommeerde universiteiten als Yale, Princeton, Stanford, Berkeley en het Massachusetts Institute of Technology (MIT) in Boston.  

Volgens John G. West, plaatsvervangend directeur van het Discovery Institute, weerlegt de lijst de bewering dat er geen serieuze wetenschapper is die twijfelt aan de evolutietheorie.  

De lijst is op internet te vinden op http://www.discovery...download&id=660.

Wat vinden jullie ervan? 500 Wetenschappers is nogal wat... Is het wel of niet mogelijk dat toevallige mutatie en natuurlijke selectie tot de complexiteit van het leven kan leiden?
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

zpidermen

    zpidermen


  • >1k berichten
  • 1623 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 16:36

Hier nog een interessante link...
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt

#3

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 april 2006 - 16:39

Iets soortgelijks als Einstein destijds ook zei: waarom 500, als ze onweerlegbaar gelijk hadden zou één volstaan.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#4

Bas

    Bas


  • >250 berichten
  • 824 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 16:39

Ik vind dat die 500 wetenschappers dan beter hun tijd kunnen besteden aan het ontwikkelen van een betere theorie in plaats van te roepen dat de huidige theorie niet klopt.
Ik wou dat ik een elektron was, dan kon ik altijd paren

#5

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 april 2006 - 16:49

Wat vinden jullie ervan?

Ik ben niet onder de indruk (mede doordat dit niet echt 'nieuws' is. Het discovery institute schermt al jaren met deze lijst).

500 Wetenschappers is nogal wat...

Als ze met brandende fakkels voor je deur staan wel. 500 wetenschappers op het totale aantal wetenschappers is niks. Dit wordt o.a. duidelijk gemaakt door het humoristisch bedachte Project Steve.

Is het wel of niet mogelijk dat toevallige mutatie en natuurlijke selectie tot de complexiteit van het leven kan leiden?

Ja.

Lang verhaal kort: Je hebt weer eens iets onzinnigs gevonden en klampt daar krampachtig aan vast omdat het toevallig precies in je straatje past. Schermen met "oh we hebben al x medestanders" was niet nodig als er gewoon keihard bewijs was dat ze konden aangeven. Het probleem is nu (voor mensen die evolutie willen ontkennen) juist dat evolutie erg stevig onderbouwd is door wetenschappelijk bewijs.

P.S. er is wel duidelijk een verschil tussen "evolutie is onzin" en "natuurlijke selectie en mutatie zijn mogelijk niet de enige invloeden".

#6

Dalton

    Dalton


  • >250 berichten
  • 808 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:03

500 wetenschappers is de moeite niet eens en bewijst eerder het tegendeel.
Als ze al moeite hebben om 500 handtekeningen te verzamelen waar slaat het dan op. Bovendien zeggen handtekeningen erg weinig over wat nou wel of niet waar is.

Leuke parodie hierop is "The Flying Spaggheti Monster"
Bron: http://www.venganza.org/#endorse

Some find that hard to believe, so it may be helpful to tell you a little more about our beliefs. We have evidence that a Flying Spaghetti Monster created the universe. None of us, of course, were around to see it, but we have written accounts of it. We have several lengthy volumes explaining all details of His power. Also, you may be surprised to hear that there are over 10 million of us, and growing. We tend to be very secretive, as many people claim our beliefs are not substantiated by observable evidence. What these people don’t understand is that He built the world to make us think the earth is older than it really is. For example, a scientist may perform a carbon-dating process on an artifact. He finds that approximately 75% of the Carbon-14 has decayed by electron emission to Nitrogen-14, and infers that this artifact is approximately 10,000 years old, as the half-life of Carbon-14 appears to be 5,730 years. But what our scientist does not realize is that every time he makes a measurement, the Flying Spaghetti Monster is there changing the results with His Noodly Appendage. We have numerous texts that describe in detail how this can be possible and the reasons why He does this. He is of course invisible and can pass through normal matter with ease.  

I’m sure you now realize how important it is that your students are taught this alternate theory. It is absolutely imperative that they realize that observable evidence is at the discretion of a Flying Spaghetti Monster. Furthermore, it is disrespectful to teach our beliefs without wearing His chosen outfit, which of course is full pirate regalia. I cannot stress the importance of this enough, and unfortunately cannot describe in detail why this must be done as I fear this letter is already becoming too long. The concise explanation is that He becomes angry if we don’t.  

You may be interested to know that global warming, earthquakes, hurricanes, and other natural disasters are a direct effect of the shrinking numbers of Pirates since the 1800s. For your interest, I have included a graph of the approximate number of pirates versus the average global temperature over the last 200 years. As you can see, there is a statistically significant inverse relationship between pirates and global temperature.

In conclusion, thank you for taking the time to hear our views and beliefs. I hope I was able to convey the importance of teaching this theory to your students. We will of course be able to train the teachers in this alternate theory. I am eagerly awaiting your response, and hope dearly that no legal action will need to be taken. I think we can all look forward to the time when these three theories are given equal time in our science classrooms across the country, and eventually the world; One third time for Intelligent Design, one third time for Flying Spaghetti Monsterism, and one third time for logical conjecture based on overwhelming observable evidence.

Sincerely Yours,


#7

Prst

    Prst


  • >100 berichten
  • 192 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:05

Ach ja, die mooie Discovery Institute lijst

Als je kijkt naar de bewoordingen van de petitie dan komt het er eigenlijk op neer dat de ondertekenaars het er mee eens zijn dat er nog veel onderzoek valt te verrichten op het gebied van evolutie omdat het nog niet alles kan verklaren met alleen mutaties en selectie.

Dat kan iedereen beamen en zegt dus niet zoveel over de validiteit van de evolutie-theorie.

Bovendien moet je voor de grap eens tellen hoeveel wetenschappers op die lijst in de dagelijkse praktijk daadwerkelijk met evolutie te stellen hebben.

Als weerwoord op de (creationistische) traditie van het opstellen van lijsten met 'twijfelende' wetenschappers, is Project Steve gestart.

Dit is een soortgelijke lijst maar dan met de verklaring dat de ET op dit moment wetenschappelijk gezien de meest sterke verklaringen biedt voor de fenomenen die in de natuur worden waargenomen. Er is echter 1 drempel. De ondertekenende wetenschapper moet als voornaam Steve of een afgeleide daarvan (Stephanie, Stefan, etc.) hebben.

Zelfs met deze grove beperking komt deze lijst met gemak boven het aantal van de 'twijfelaars-lijst'.

Vergeet de Project Steve FAQ niet

#8

p__

    p__


  • >1k berichten
  • 2972 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:17

Is het wel of niet mogelijk dat toevallige mutatie en natuurlijke selectie tot de complexiteit van het leven kan leiden?

Ja.


Juiste antwoord: dit weet niemand en is momenteel een kwestie van geloof.

P.S. er is wel duidelijk een verschil tussen "evolutie is onzin" en "natuurlijke selectie en mutatie zijn mogelijk niet de enige invloeden".


En dat laatste is ook precies waar deze 500 wetenschappers skeptisch over zijn.

#9

p__

    p__


  • >1k berichten
  • 2972 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:28

Iets soortgelijks als Einstein destijds ook zei: waarom 500, als ze onweerlegbaar gelijk hadden zou één volstaan.


Het bewijs hoort te komen van degenen die iets beweren. Als ik zeg dat god een engel in mijn kamer heeft laten rondvliegen, dan hoor ik dat te bewijzen. Het is logisch dat anderen hier skeptisch over zijn zonder bewijs.

#10

Prst

    Prst


  • >100 berichten
  • 192 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:29

En dat laatste is ook precies waar deze 500 wetenschappers skeptisch over zijn.


In een wetenschappelijke context is het volledig onbenullig om zo'n lijst met 'twijfelaars' op te stellen. Een theorie is nooit 'af' en de ET dus ook niet.

Je hoeft geen lijst op te stellen om het punt te maken dat wetenschappelijk onderzoek nodig blijft. Dat spreekt voor zich en dat geldt voor alle wetenschappen.

Het Discovery Institute is er alleen op uit om een (misplaatst) beeld te scheppen van de ET als 'theorie in crisis'.

#11

p__

    p__


  • >1k berichten
  • 2972 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:32

In een wetenschappelijke context is het volledig onbenullig om zo'n lijst met 'twijfelaars' op te stellen. Een theorie is nooit 'af' en de ET dus ook niet.


De theorie is wat betreft macroevolutie volledig theorie. Er is geen empirisch bewijs.
Het 'hart' van de theorie ontbreekt dus, en het is niet meer dan logisch dat er dus skeptische mensen zijn.

#12

Prst

    Prst


  • >100 berichten
  • 192 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 17:54

De theorie is wat betreft macroevolutie volledig theorie. Er is geen empirisch bewijs.


Ouwe koe

Het 'hart' van de theorie ontbreekt dus, en het is niet meer dan logisch dat er dus skeptische mensen zijn.


Directe waarneming van soortvorming is niet 'het hart' van ET en een goede wetenschapper is per defenitie sceptisch.

#13

p__

    p__


  • >1k berichten
  • 2972 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 18:28

Ouwe koe


Nu alleen nog even bewijzen dat macroevolutie door willekeurige mutaties en NS komt zoals de theorie beweert en waar die 500 wetenschappers skeptisch over zijn.

Directe waarneming van soortvorming is niet 'het hart' van ET en een goede wetenschapper is per defenitie sceptisch.


Precies, en daarom is er ook niets mis met deze lijst van 500 wetenschappers.
Wetenschap zonder empirisch bewijs is geloof.

#14

Design

    Design


  • >100 berichten
  • 102 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 april 2006 - 18:31

Een theorie is nooit 'af' en de ET dus ook niet.


Er is een theorie die al wel heel erg lang "nog niet af" is.

Groet,

Design
In the beginning.....

#15

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 april 2006 - 18:57

Er is een theorie die al wel heel erg lang "nog niet af" is.

Je punt?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures