Springen naar inhoud

[Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing


  • Log in om te kunnen reageren

#1

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 april 2006 - 19:50

een balletje kleffe klei met een massa m1=0,500kg heeft een snelheid van v1=2,50m/s en botst op een stilstaand balletje kleffe klei met een massa m2=0,300kg.De botsing is volkomen inelastisch.
1) bereken de snelheden u1 en u2 na de botsing
2) hoeveel kinetische energie is er in nadere energie-vormen omgezet

1) U1=U2=U U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s

2)Ek=1/2 x m x v^2 = 25
hier moet Ekvoor en Ekna nog af
Ekvoor=1/2 x m1 x v1^2 + 1/2 x m2 x v2^2
Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x v2^2

v2^2=

Ekna=

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 april 2006 - 20:02

m1 x v1 + m2 x v2 = (m1+m2)U
0,5 x 2,5+ 0,3 x v2 = (0,5+0,3)1,56
1,25 + 0,3v2 =1,248
0,3v2 =1,248-1,25
0,3v2 =-0,002
v2 =-0,006667

Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x -0,006667
Ekvoor=1,562500 + -0,001
Ekvoor=1,4125

#3

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 april 2006 - 20:11

Ekna=1/2(m1+m2)U^2
Ekna=0,5(0,8)2,4336
Ekna=0,973440

Ekvoor=1,4125

antwoord moet zijn 0,586 Joule kinetische energie verloren

#4

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 april 2006 - 20:13

die smyle moet0,8)zijn

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 april 2006 - 20:17

EDIT 21.55: wacht op volgend bericht aub.....
--------------------------------------------------------------------
Ik kan even een black-out hebben, maar volgens mij gaat hier iets mis. :roll:

We praten over een volkomen INelastische botsing. De kleibolletjes zullen dus aan elkaar plakken en samen verder gaan, waarbij de totale kinetische energie van het systeem voor en na de botsing NIET aan elkaar gelijk zijn (er is energie verdwenen in de vervorming van de kleffe kleibolletjes, en ik zie nergens een weg om uit te rekenen hoeveel)

deze formule:

U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s

kan volgens mij niet kloppen.
In de eerste term valt m1 weg, waardoor alleen de snelheid v1 overblijft.
Daar tel je dan de massa m2 bij op?????
met als eindresultaat een eenheid in m/s (snelheid)????
snelheid plus massa = snelheid???? :P

Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x v2^2  

v2^2=

Zoals ik je opgave lees is balletje 2 vr de botsing een "stilstaand" balletje. v2 moet dan ook nul zijn,
waardoor Ekvoor gelijk is aan (0,5 x 0,5 x 6,25) J = 1,56 J

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat
- de opgave niet compleet is, :P
- of de opgave foutief overgenomen is :D
- of ik een blackout heb :P
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 april 2006 - 21:19

op het verkeerde been gezet door bolletjes kleffe klei, gedachten over vervormingsenergie die hier verwaarloosd zal worden, Toya's wat misleidende weergave van een formule, en het feit dat een kinetische energie en een snelheid heel toevallig exact hetzelfde getal geven..........

U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s

ik had ook wakkerder kunnen zijn, maar een volgend maal aub zoiets schrijven als:
U= (m1.v1) / (m1 + m2) =1,56m/s
of beter als
U=(m1.v1 +m2v2) / (m1 + m2) =1,56m/s.
waaarbij let wel:
m1 = massa balletje 1
v1 = snelheid balletje 1 vr de botsing
m2= massa balletje 2
v2 = snelheid balletje 2 vr de botsing

Ekinvoor = .0,5.(2,5)+ .0,3.(0,0)= 1,5625 J

wet van behoud van impuls ==> vna ==(m1.v1 +m2v2) / (m1 + m2) =1,5625 m/s.
==> Ekinna = .0,8. 1,56252=0,9766 J

in andere vormen omgezette energie:
1,5625-0,9766=0,5859 J ofwel met significantie drie cijfers: 0,586 J

en jouw fout zit erin dat je voor de v2 de snelheid van balletje 2 neemt NA de botsing, terwijl je hem in de impulssom van VOOR de botsing gebruikt....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 april 2006 - 10:18

een stalen kogel met een massa m1=0,500kg heeft een snelheid van v1=2,5m/s en botst op een stilstaande kogel met een massa m2 =0,3kg.de botsing is volkomen inelastisch berken de snelheden u1 en u2.

ik kom op u2 =3,5 antwoord moet zijn 3,125 zie niet wat ik fout doe klopt het antwordenboek niet af doe ik iets fout

bij vorige opgaaf was U1=U2 waarom nu niet,omdat ze kogels zijn en niet vervormen?in tegenstelling tot de balletjes klei?

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 april 2006 - 10:51

weet je zeker dat de twee stalen kogels INelastisch zouden botsen??

ps, je maakt me nu zo in de war met deze dingetjes dat ik in klassieke natuurkunde even een principieel topic over deze materie heb geopend.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 april 2006 - 11:09

moet elastisch zijn

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 april 2006 - 11:30

moet elastisch zijn

gelukkig.... :roll: .

in dat geval moeten zowel de som van de momenten vr en n , als de som van de kinetische energien vr en n, gelijk zijn

Die twee vergelijkingen opstellen.
de momentvergelijking z herschrijven dat je aan n zijde u1 overhoudt, met de rest van de termen aan de andere zijde. Die andere zijde vul je nu in in je momentvergelijking, en je kunt u2 oplossen.

probeer alvast eens (als ik duidelijk genoeg ben geweest). Ik kom er nog op terug.......
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 april 2006 - 11:36

nog eens gedaanen ik kom weer op U2=3,5

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 april 2006 - 13:31

wet van behoud van momentformule:

LaTeX

v2 = 0, dus:

LaTeX

LaTeX

dan de kinetische energie:
wet van behoud van kinetische energieformule:

LaTeX

v2 = 0, en beide zijden vermenigvuldigen met 2:

LaTeX

we kennen uit de momentvergelijking u2, invullen in de vergelijking voor kinetische energie:

LaTeX

Deze omwerking krijg ik zo gauw niet voor elkaar ( ik zal wel een foutje maken ergens, jammer) maar een en ander leidt als het goed is uiteindelijk tot:

LaTeX

en nog verdere omwerkingen leiden dan tenslotte tot:

LaTeX

invullen:

LaTeX

LaTeX

En als ik deze waarden invul in mijn momentformule klopt het als de fameuze zwerende vinger. Ik vind alleen de afleiding voor de waarden van U1 en U2 nogal heftig rekenwerk, bovendien alleen geldend voor een stilstaand 2e object, en ik mag dan ook hopen dat je ze er zonodig bij krijgt............ (maar misschien als iemand het me nog eens goed uitlegt dat het simpeler zal blijken te kunnen dan de wijze waarop ik het geprobeerd heb :roll: )
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 april 2006 - 14:30

:roll: :P pffff net nu ik dacht dat ik het door had , nou ja.
Bedankt
ik ga even een break nemen.

#14

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2006 - 20:00

LaTeX


waar komt die 2 vandaan

#15

toya

    toya


  • >100 berichten
  • 114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2006 - 20:04

2 x m1
ik zie niet waar je dat uit herleid





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures