[Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 114
[Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
een balletje kleffe klei met een massa m1=0,500kg heeft een snelheid van v1=2,50m/s en botst op een stilstaand balletje kleffe klei met een massa m2=0,300kg.De botsing is volkomen inelastisch.
1) bereken de snelheden u1 en u2 na de botsing
2) hoeveel kinetische energie is er in nadere energie-vormen omgezet
1) U1=U2=U U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s
2)Ek=1/2 x m x v^2 = 25
hier moet Ekvoor en Ekna nog af
Ekvoor=1/2 x m1 x v1^2 + 1/2 x m2 x v2^2
Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x v2^2
v2^2=
Ekna=
1) bereken de snelheden u1 en u2 na de botsing
2) hoeveel kinetische energie is er in nadere energie-vormen omgezet
1) U1=U2=U U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s
2)Ek=1/2 x m x v^2 = 25
hier moet Ekvoor en Ekna nog af
Ekvoor=1/2 x m1 x v1^2 + 1/2 x m2 x v2^2
Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x v2^2
v2^2=
Ekna=
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
m1 x v1 + m2 x v2 = (m1+m2)U
0,5 x 2,5+ 0,3 x v2 = (0,5+0,3)1,56
1,25 + 0,3v2 =1,248
0,3v2 =1,248-1,25
0,3v2 =-0,002
v2 =-0,006667
Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x -0,006667
Ekvoor=1,562500 + -0,001
Ekvoor=1,4125
0,5 x 2,5+ 0,3 x v2 = (0,5+0,3)1,56
1,25 + 0,3v2 =1,248
0,3v2 =1,248-1,25
0,3v2 =-0,002
v2 =-0,006667
Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x -0,006667
Ekvoor=1,562500 + -0,001
Ekvoor=1,4125
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
Ekna=1/2(m1+m2)U^2
Ekna=0,5(0,8)2,4336
Ekna=0,973440
Ekvoor=1,4125
antwoord moet zijn 0,586 Joule kinetische energie verloren
Ekna=0,5(0,8)2,4336
Ekna=0,973440
Ekvoor=1,4125
antwoord moet zijn 0,586 Joule kinetische energie verloren
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
die smyle moet0,8)zijn
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
EDIT 21.55: wacht op volgend bericht aub.....
--------------------------------------------------------------------
Ik kan even een black-out hebben, maar volgens mij gaat hier iets mis.
We praten over een volkomen INelastische botsing. De kleibolletjes zullen dus aan elkaar plakken en samen verder gaan, waarbij de totale kinetische energie van het systeem voor en na de botsing NIET aan elkaar gelijk zijn (er is energie verdwenen in de vervorming van de kleffe kleibolletjes, en ik zie nergens een weg om uit te rekenen hoeveel)
deze formule:
In de eerste term valt m1 weg, waardoor alleen de snelheid v1 overblijft.
Daar tel je dan de massa m2 bij op?????
met als eindresultaat een eenheid in m/s (snelheid)????
snelheid plus massa = snelheid????
waardoor Ekvoor gelijk is aan (0,5 x 0,5 x 6,25) J = 1,56 J
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat
- de opgave niet compleet is,
- of de opgave foutief overgenomen is
- of ik een blackout heb
--------------------------------------------------------------------
Ik kan even een black-out hebben, maar volgens mij gaat hier iets mis.
We praten over een volkomen INelastische botsing. De kleibolletjes zullen dus aan elkaar plakken en samen verder gaan, waarbij de totale kinetische energie van het systeem voor en na de botsing NIET aan elkaar gelijk zijn (er is energie verdwenen in de vervorming van de kleffe kleibolletjes, en ik zie nergens een weg om uit te rekenen hoeveel)
deze formule:
kan volgens mij niet kloppen.U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s
In de eerste term valt m1 weg, waardoor alleen de snelheid v1 overblijft.
Daar tel je dan de massa m2 bij op?????
met als eindresultaat een eenheid in m/s (snelheid)????
snelheid plus massa = snelheid????
Zoals ik je opgave lees is balletje 2 vóór de botsing een "stilstaand" balletje. v2 moet dan ook nul zijn,Ekvoor=0,5 x 0,5 x 6,25 + 0,5 x 0,300x v2^2
v2^2=
waardoor Ekvoor gelijk is aan (0,5 x 0,5 x 6,25) J = 1,56 J
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat
- de opgave niet compleet is,
- of de opgave foutief overgenomen is
- of ik een blackout heb
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
op het verkeerde been gezet door bolletjes kleffe klei, gedachten over vervormingsenergie die hier verwaarloosd zal worden, Toya's wat misleidende weergave van een formule, en het feit dat een kinetische energie en een snelheid heel toevallig exact hetzelfde getal geven..........
U= (m1.v1) / (m1 + m2) =1,56m/s
of beter als
U=(m1.v1 +m2v2) / (m1 + m2) =1,56m/s.
waaarbij let wel:
m1 = massa balletje 1
v1 = snelheid balletje 1 vóór de botsing
m2= massa balletje 2
v2 = snelheid balletje 2 vóór de botsing
Ekinvoor = ½.0,5.(2,5)²+ ½.0,3.(0,0)²= 1,5625 J
wet van behoud van impuls ==> vna ==(m1.v1 +m2v2) / (m1 + m2) =1,5625 m/s.
==> Ekinna = ½.0,8. 1,56252=0,9766 J
in andere vormen omgezette energie:
1,5625-0,9766=0,5859 J ofwel met significantie drie cijfers: 0,586 J
en jouw fout zit erin dat je voor de v2 de snelheid van balletje 2 neemt NA de botsing, terwijl je hem in de impulssom van VOOR de botsing gebruikt....
ik had ook wakkerder kunnen zijn, maar een volgend maal aub zoiets schrijven als:U=m1 x v1 / m1 + m2 =1,56m/s
U= (m1.v1) / (m1 + m2) =1,56m/s
of beter als
U=(m1.v1 +m2v2) / (m1 + m2) =1,56m/s.
waaarbij let wel:
m1 = massa balletje 1
v1 = snelheid balletje 1 vóór de botsing
m2= massa balletje 2
v2 = snelheid balletje 2 vóór de botsing
Ekinvoor = ½.0,5.(2,5)²+ ½.0,3.(0,0)²= 1,5625 J
wet van behoud van impuls ==> vna ==(m1.v1 +m2v2) / (m1 + m2) =1,5625 m/s.
==> Ekinna = ½.0,8. 1,56252=0,9766 J
in andere vormen omgezette energie:
1,5625-0,9766=0,5859 J ofwel met significantie drie cijfers: 0,586 J
en jouw fout zit erin dat je voor de v2 de snelheid van balletje 2 neemt NA de botsing, terwijl je hem in de impulssom van VOOR de botsing gebruikt....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
een stalen kogel met een massa m1=0,500kg heeft een snelheid van v1=2,5m/s en botst op een stilstaande kogel met een massa m2 =0,3kg.de botsing is volkomen inelastisch berken de snelheden u1 en u2.
ik kom op u2 =3,5 antwoord moet zijn 3,125 zie niet wat ik fout doe klopt het antwordenboek niet af doe ik iets fout
bij vorige opgaaf was U1=U2 waarom nu niet,omdat ze kogels zijn en niet vervormen?in tegenstelling tot de balletjes klei?
ik kom op u2 =3,5 antwoord moet zijn 3,125 zie niet wat ik fout doe klopt het antwordenboek niet af doe ik iets fout
bij vorige opgaaf was U1=U2 waarom nu niet,omdat ze kogels zijn en niet vervormen?in tegenstelling tot de balletjes klei?
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
weet je zeker dat de twee stalen kogels INelastisch zouden botsen??
ps, je maakt me nu zo in de war met deze dingetjes dat ik in klassieke natuurkunde even een principieel topic over deze materie heb geopend.
ps, je maakt me nu zo in de war met deze dingetjes dat ik in klassieke natuurkunde even een principieel topic over deze materie heb geopend.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
moet elastisch zijn
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
gelukkig.... .moet elastisch zijn
in dat geval moeten zowel de som van de momenten vóór en ná , als de som van de kinetische energieën vóór en ná, gelijk zijn
Die twee vergelijkingen opstellen.
de momentvergelijking zó herschrijven dat je aan één zijde u1 overhoudt, met de rest van de termen aan de andere zijde. Die andere zijde vul je nu in in je momentvergelijking, en je kunt u2 oplossen.
probeer alvast eens (als ik duidelijk genoeg ben geweest). Ik kom er nog op terug.......
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
nog eens gedaanen ik kom weer op U2=3,5
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
wet van behoud van momentformule:
wet van behoud van kinetische energieformule:
\( m_1\cdot u_1 + m_2\cdot u_2 = m_1\cdot v_1 + m_2\cdot v_2\)
v2 = 0, dus:\( m_1\cdot u_1 + m_2\cdot u_2 = m_1\cdot v_1 + 0\)
\( u_2 = \frac{m_1\cdot v_1 - m_1\cdot u_1}{m_2}= \frac{m_1(v_1-u_1)}{m_2} \)
dan de kinetische energie:wet van behoud van kinetische energieformule:
\( ½m_1\cdot u_1^2 + ½m_2\cdot u_2^2 = ½m_1\cdot v_1^2 + ½m_2\cdot v_2^2\)
v2 = 0, en beide zijden vermenigvuldigen met 2:\( m_1\cdot u_1^2 + m_2\cdot u_2^2 = m_1\cdot v_1^2 + 0\)
we kennen uit de momentvergelijking u2, invullen in de vergelijking voor kinetische energie:\( m_1\cdot u_1^2 + m_2\cdot ( \frac{m_1(v_1-u_1)}{m_2})^2 = m_1\cdot v_1^2 \)
Deze omwerking krijg ik zo gauw niet voor elkaar ( ik zal wel een foutje maken ergens, jammer) maar een en ander leidt als het goed is uiteindelijk tot:\( u_1= v_1 \cdot ( \frac{m_1-m_2}{m_1+m_2 })\)
en nog verdere omwerkingen leiden dan tenslotte tot:\( u_2= v_1 \cdot ( \frac{2 \cdot m_1}{m_1+m_2 })\)
invullen:\( u_1= 2,5 \cdot ( \frac{0,5-0,3}{0,5+0,3 })=2,5 \cdot ( \frac{0,2}{0,8})= 0,625 m/s \)
\( u_2= 2,5 \cdot ( \frac{2 \cdot 0,5}{0,5+0,3 })= 2,5 \cdot ( \frac{1,0}{0,8})= 3,125 m/s\)
En als ik deze waarden invul in mijn momentformule klopt het als de fameuze zwerende vinger. Ik vind alleen de afleiding voor de waarden van U1 en U2 nogal heftig rekenwerk, bovendien alleen geldend voor een stilstaand 2e object, en ik mag dan ook hopen dat je ze er zonodig bij krijgt............ (maar misschien als iemand het me nog eens goed uitlegt dat het simpeler zal blijken te kunnen dan de wijze waarop ik het geprobeerd heb )ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
pffff net nu ik dacht dat ik het door had , nou ja.
Bedankt
ik ga even een break nemen.
Bedankt
ik ga even een break nemen.
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
\( u_2= 2,5 \cdot ( \frac{2\cdot 0,5}{0,5+0,3 })= 2,5 \cdot ( \frac{1,0}{0,8})= 3,125 m/s\)
waar komt die 2 vandaan
-
- Berichten: 114
Re: [Natuurkunde] kinetische energie bij inelastische botsing
2 x m1
ik zie niet waar je dat uit herleid
ik zie niet waar je dat uit herleid