Voor ANW (Algemene NatuurWetenschappen) moeten wij bij het hoofdstuk duurzame energie, een duurzaam nieuw vervoermiddel ontwerpen.
Voor ons ontwerp willen wij een trein maken met heel weinig weerstand.
Om de weerstandskrachten heel klein te kunnen gaan, mja, nogal ver.
Om te bekijken wat de beste mogelijkheid is willen graag een aantal dingen weten:
Wat is de Cw-waarde (luchtwrijvingscoeffcient) van:
een huidige trein
de hsl
een vliegtuigromp (zonder de vleugels dus)
de franse TGV
Zijn er combinaties bekent die een lagere Cr-waarde (rolwrijvingscoefficient) dan
staal-op-staal en
rubber-op-asfalt
alvast bedankt
Laatste berichten
-
13:48
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 8
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
12:01
Gravity and gravitation 1
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
09:54
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 6
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
-
- Berichten: 7.224
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
Denk eens in de richting van een maglev (magneettrein)
If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton
-
- Berichten: 16
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
wilde we in eerstinstantie doen, maar hebben weg gedaan maar dat gaat niet.Denk eens in de richting van een maglev (magneettrein)
We wilden trein laten glijden over permanente magneten, maar helaas zijn er geen permanente mageneten die zo'n gewicht kunnen dragen.
met elektromagneten gaat het niet die kosten energie én is erg duur.
komt daarbij dat als je permanente magneten elkaar laat afstoten, de trein daarmee laat zweven, dat dan het magnetisme van die magneten steeds kleiner wordt, dus moet je die elke keer weer moeten magnetiseren en dat kost weer energie.
kan de wetenschap het niet verklaren?
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
-
- Berichten: 4.220
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
Je kan proberen of je ergens van een windtunnel gebruik kan maken en regel zo veel mogelijk schaalmodellen. Dikke pret en zeer leerzaam! 
Denk ook even na of je wel kleinere frictie wilt hebben tussen rubber (autoband) en het wegdek.. als je dat te klein maakt, kan je geen klaverblad over zonder tegen de vangrail aan te glibberen. Wat je wél kan doen: snap je waarom het energie kost om een autoband te laten rollen (frictie in overbrengingen en lagers buiten beschouwing gelaten)? Waar zit de rolwrijving precies? Kan je de hoeveelheid energie die dat vereist verkleinen?
Tip: VW Lupo 3L
Denk ook even na of je wel kleinere frictie wilt hebben tussen rubber (autoband) en het wegdek.. als je dat te klein maakt, kan je geen klaverblad over zonder tegen de vangrail aan te glibberen. Wat je wél kan doen: snap je waarom het energie kost om een autoband te laten rollen (frictie in overbrengingen en lagers buiten beschouwing gelaten)? Waar zit de rolwrijving precies? Kan je de hoeveelheid energie die dat vereist verkleinen?
Tip: VW Lupo 3L
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-
-Calvin-
-
- Berichten: 16
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
moet zijnKai schreef:(...)
Zijn er combinaties bekent die een lagere Cr-waarde (rolwrijvingscoefficient) dan
staal-op-staal en
rubber-op-asfalt
(...)
sorry voor de foutKai schreef:(...)
Zijn er combinaties bekent die een lagere Cr-waarde (rolwrijvingscoefficient) dan
staal-op-staal en
rubber-op-staal
(...)
(...)
Denk ook even na of je wel kleinere frictie wilt hebben tussen rubber (autoband) en het wegdek.. als je dat te klein maakt, kan je geen klaverblad over zonder tegen de vangrail aan te glibberen.
(...)
we laten `m niet over asfalt rijden, maar over rails.
ja door de materiaal combinatie aan te verbeteren,(...)
Wat je wél kan doen: snap je waarom het energie kost om een autoband te laten rollen (frictie in overbrengingen en lagers buiten beschouwing gelaten)? Waar zit de rolwrijving precies? Kan je de hoeveelheid energie die dat vereist verkleinen?
(...)
en natuurlijk door de massa te verkleinen en de valversnelling te verkleinen.
maar ja val versnelling verkleinen?
kan de wetenschap het niet verklaren?
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
-
- Berichten: 429
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
zie: Maglev
zie: www.magnemotion.com.
zie: Railsim v7 Resistance Equations. (www.railsim.com/Resisatance.htm)
zie: Airotrain
zie: Fastech 360Z en Fastech 360S
zie: Shinkansen
zie: Seraphim system (Sandia)
zie: Pendolino
zie: Transrapid
Er is voldoende materiaal en informatie toegankelijk.
zie: www.magnemotion.com.
zie: Railsim v7 Resistance Equations. (www.railsim.com/Resisatance.htm)
zie: Airotrain
zie: Fastech 360Z en Fastech 360S
zie: Shinkansen
zie: Seraphim system (Sandia)
zie: Pendolino
zie: Transrapid
Er is voldoende materiaal en informatie toegankelijk.
-
- Berichten: 16
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
bedankt voor de bronnen,
meer is natuurlijk altijd welkom
meer is natuurlijk altijd welkom
kan de wetenschap het niet verklaren?
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
-
- Berichten: 429
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
De drag voor vliegtuigen is ook te bepalen. De snelheden zijn veel hoger, echter door veel hoger te gaan vliegen, wordt de luchtweerstand aanzienlijk kleiner dan op de grond. De luchtdruk daalt naarmate je hoger vliegt, zo ook de temperatuur.
De temperatuurdaling per 1000 ft klimmen omhoog is ongeveer 2 graden Celsius.
Op 35.000 ft is de temperatuur dus 70 graden lager als op de begane grond.
De grootste energievreter bij hoge snelheidstreinen is de luchtweerstand. Wat je met de rest kan winnen in marginaal, je hebt het over enorme krachten door luchtweerstand die tegen de bewegingsrichting van de treinen inwerken. Er zijn ook ideeën om buizen te maken waar de lucht ijler is en daar de treinen in te laten bewegen/rijden. Op die manier wordt de luchtweerstand aanzienlijk minder. Dus hetzelfde idee als fietsbuizen, om met de fiets naar je werk te kunnen gaan, zonder echte tegenwind (en regen, dus nat worden).
De temperatuurdaling per 1000 ft klimmen omhoog is ongeveer 2 graden Celsius.
Op 35.000 ft is de temperatuur dus 70 graden lager als op de begane grond.
De grootste energievreter bij hoge snelheidstreinen is de luchtweerstand. Wat je met de rest kan winnen in marginaal, je hebt het over enorme krachten door luchtweerstand die tegen de bewegingsrichting van de treinen inwerken. Er zijn ook ideeën om buizen te maken waar de lucht ijler is en daar de treinen in te laten bewegen/rijden. Op die manier wordt de luchtweerstand aanzienlijk minder. Dus hetzelfde idee als fietsbuizen, om met de fiets naar je werk te kunnen gaan, zonder echte tegenwind (en regen, dus nat worden).
-
- Berichten: 1.623
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
Sterker nog, ik zag laatst een docu op discovery channel over de transatlantische tunnel, waarmee je in de toekomst met de trein van Europa naar Amerika kan gaan... jaja... Nouja, eerst zien, dan zien we wel weer verder.Er zijn ook ideeën om buizen te maken waar de lucht ijler is en daar de treinen in te laten bewegen/rijden. Op die manier wordt de luchtweerstand aanzienlijk minder.
Een groot gedeelte van die tunnel wordt dan vacuum gezogen, zodat de luchtweerstand minimaal wordt. In combinatie met het maglev-principe moeten er snelheden van rond de 8000 km/uur gehaald kunnen worden (correct me if I'm wrong). Problemen met deze tunnel zijn in elk geval de overgang van begin/eind van de tunnel met het vacuum-gedeelte, en het optrekken/afremmen. Details kan ik me niet echt meer goed voor de geest halen, want ik heb een geheugen als een lek vergiet en het is al weer een paar maanden geleden dan die docu te zien was.
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt
-
- Berichten: 16
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
klopt ongeveer wel, die docu heb ik ook gezien,
Ik heb er alleen zo mijn bedenkingen over.
Ergens halverwege moet je namelijk over
de atlantische breuklijn - tussen europa en
amerika - en die twee platen drijven heel
langzaam uit elkaar en dat trek die buis
ook uitelkaar .
Verder komt die tunnel door oceaan,
ondergaat daar nogal sterke stromingen.
En als er midden op de oceaan een
probleempje ontstaat, het uren duurt
voordat er hulpdiensten zijn.
Komt daar nog bij
als dat ding over de bodem loopt vraag ik
me af wat ze gaan doen tegen de buiten druk,
en die los je niet even op met een beton wandje
als die tunnel ergens aan het oppervlak ligt
krijg dikke problemen met de scheepvaart
(aanrijdinkje
)
en zo kan ik nog wel ff doorgaan
Ik heb er alleen zo mijn bedenkingen over.
Ergens halverwege moet je namelijk over
de atlantische breuklijn - tussen europa en
amerika - en die twee platen drijven heel
langzaam uit elkaar en dat trek die buis
ook uitelkaar
.Verder komt die tunnel door oceaan,
ondergaat daar nogal sterke stromingen.
En als er midden op de oceaan een
probleempje ontstaat, het uren duurt
voordat er hulpdiensten zijn.
Komt daar nog bij
als dat ding over de bodem loopt vraag ik
me af wat ze gaan doen tegen de buiten druk,
en die los je niet even op met een beton wandje
als die tunnel ergens aan het oppervlak ligt
krijg dikke problemen met de scheepvaart
(aanrijdinkje
)en zo kan ik nog wel ff doorgaan
kan de wetenschap het niet verklaren?
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
bedenk dan zelf iets op basis van de wetenschap, en voeg iets toe aan de wetenschap
-
- Berichten: 4.220
Re: Weerstanden van treinen en een vliegtuigromp
Dat bedoel ik niet. Waarom kost het energie om een band te laten rollen? Blijft een band eigenlijk rond (als er massa op rust)?ja door de materiaal combinatie aan te verbeteren,Mrtn schreef:Wat je wél kan doen: snap je waarom het energie kost om een autoband te laten rollen (frictie in overbrengingen en lagers buiten beschouwing gelaten)? Waar zit de rolwrijving precies? Kan je de hoeveelheid energie die dat vereist verkleinen?
en natuurlijk door de massa te verkleinen en de valversnelling te verkleinen.
maar ja val versnelling verkleinen?
En dan geldt het verhaal van frictie verminderen nog steeds: als je te weinig frictie hebt op je rail, krijg je je voertuig niet van zijn plek. De massa wil je namelijk ook al laag houden..
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-
-Calvin-
