Springen naar inhoud

[Esoterie] Meditatie en buiten het lichaam treden


  • Log in om te kunnen reageren

#1

peter

    peter


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 augustus 2004 - 20:36

Ik verdiep me de laatste tijd erg in meditatie en buiten het lichaam treden. het rare is dat ik laatst gemediteerd heb en opeens de illusie had dat het net was of ik mezelf zag liggen terwijl ik van boven erop neerkeek. Nu is mijn vraag of dat werkelijk een illusie was of dat het daadwerkelijk mogelijk is om voor enige tijd uit je lichaam te treden, wanneer iemand hier ervaring mee heeft zou ik graag willen weten op welke manier dat te bereiken is en hoe ik dat ervaar?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Knownothing

    Knownothing


  • >250 berichten
  • 742 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 augustus 2004 - 20:52

Ik heb er geen ervaring mee, maar neem gerust aan dat het een illusie was. Je kan door middel van mediteren een hallucinatie provoceren. Het fenomeen komt vaker voor dan je denkt en is veelvuldig beschreven. Zeer veel door "zweverige" (:shock:) types, maar ook door ernstige onderzoekers.

http://skepdic.com/obe.html
Zeg nooit: 'Ik kan me niet voorstellen dat dit-of-dat zich heeft kunnen ontwikkelen door natuurlijke selectie' en neem iemand die dat zegt nooit serieus. Keer op keer blijkt het een inleiding te zijn tot een intellectuele bananenschil-ervaring.(Dawkins)

#3


  • Gast

Geplaatst op 25 augustus 2004 - 00:14

Ik heb er een artikel over geschreven, misschien dat dit verduidelijkt.


Uittreding verklaard

In dit artikel wordt het fenomeen ‘uittreden’ verklaard. De ervaring dat men het lichaam verlaat en weer terugkeert, wordt uittreding genoemd. Dit artikel gaat in op een ondeel hiervan: ‘het terugkeren in het lichaam’. Dit artikel hanteert bestaande kennis over de normale slaap. Uitgegaan wordt van verschillen in processen tijdens de normale slaap en tijdens het terugkeren in het lichaam. Tot slot verklaard dit artikel deze verschillen.

“Ik lig 's middags op de bank en houd een kleine siësta. Langzaam zak ik weg en val ik bijna in slaap. Op dat moment 'zie’ ik (ik heb mijn ogen dicht) mijn bank: niks aan de hand, ik blijf hier vrij rustig onder. Even later word ik bewust van een gedeelte van mijn bank dat zich buiten mijn normale oogveld bevindt bezien vanuit de liggende positie die ik inneem. "Dat kan niet!" realiseer ik me opeens en ik word wakker.”

Dit voorbeeld beschrijft een ervaring die geduid kan worden als een niet heftige uittreding waarbij bovendien sprake is van ongewone waarneming. De toename in hersenactiviteit – veroorzaakt door bewustwording van de inconsistentie (“Dat kan niet!”) – stelt het wakker worden proces in werking.

Theoretici hebben meerdere verklaringen voor de ongewone waarnemingen geleverd. Zo is reeds geopperd dat de waarneming het gevolg kan zijn van creatieve processen of het geheugen zelf.

Het is inzichtelijk wat te weten over hersenactiviteit tijdens de normale slaap. Hersenactiviteit varieert tijdens de slaap. Een mens slaapt in meerdere fasen (cycli) die zich vier tot vijf keer bij herhalen. De wakkere toestand gaat langzaam over in een rustige slaap die geleidelijk dieper wordt en dit eindigt in de zogenoemde ‘actieve slaap’. Na de actieve slaap volgt de weg terug van een diepe slaap, naar een rustige, ondiepe slaap. Daarna herhaalt deze cyclus zich, totdat je uiteindelijk wakker wordt vanuit de rustige, ondiepe slaap.
De actieve slaap is de fase waarin het meest frequent wordt gedroomd. Dit blijkt uit slaaponderzoeken waarin proefpersonen in de verschillende fasen van de slaap wakker worden gemaakt.

Naast hersenactiviteit is spierspanning van belang en met name de afstemming van dit proces op de hersenactiviteit. Hoe dieper de slaap, hoe lager de hersenactiviteit en spierspanning. De actieve slaap kenmerkt zich echter door hersenactiviteit die sterk lijkt op de wakkere toestand. Dit verklaart het optreden van dromen. De spieren zijn, met uitzondering van hart- en oogspieren, ‘verlamd’.

In het voorbeeld werd ik wakker vanuit de eerste fase (rustige, ondiepe slaap). Een geringe toename in hersenactiviteit is dan voldoende om wakker te worden. De spierspanning is in de eerste fase nauwelijks afgenomen. De discrepantie in de afstemming tussen beide processen is gering.

Wat gebeurt er wanneer iemand vanuit de actieve slaap vanzelf op natuurlijke wijze wakker wordt? Dit treedt normaal niet op, omdat na de actieve slaap de diepe slaap volgt, die steeds minder diep wordt, totdat iemand geleidelijk wakker wordt. Word je plotseling wakker vanuit de actieve slaap, dan betekent dit dat vier fasen van de diepe slaap worden overgeslagen! Gevolg: een grote discrepantie in de afstemming tussen hersen- en spierprocessen. De slaap is nog te diep, maar de hersenactiviteit is hoog (waardoor je een zeker vorm van bewustzijn hebt) en de spierspanning is nog veel te laag. Dit resulteert in een aparte beleving. Het bewustzijn tijdens de slaap reageert vooral op interne signalen. De sensatie is dat je geen controle over je spieren hebt (te lage spierspanning), dit verwerk je tot een bewust gegeven die vervolgens kan leiden tot een interpretatie (eventueel achteraf) als ‘ik ben uit mijn lichaam’.

“Ik had het gevoel snel terug naar mijn lichaam te moeten, maar dit lukte niet. Ik probeerde me te bewegen, tevergeefs. Ik had een heel zwaar gevoel in mijn lichaam en raakte in paniek. Ik probeerde van alles, maar merkte dat ik mijn grote ledematen niet kon bewegen. Wel lukte het me met veel moeite om een kleine beweging met mijn vingers te maken. Ik merkte dat ik daardoor steeds meer kon bewegen. Uiteindelijk werd ik wakker, maar ik had het gevoel dat ik al wakker was”

Kenmerkend voor dit tweede voorbeeld is dat er nauwelijks tijd is om de vier fasen van rustige slaap te doorlopen. De spierspanning moet door het plotseling wakker worden heel snel worden verhoogd - van volstrekt immobiel naar mobiel – terwijl dit normaal niet hoeft omdat je dan vanuit een ondiepe slaap wakker wordt. In het voorbeeld is daarnaast de hersenactiviteit al op vrijwel normaal niveau. Hierdoor worden de bijbehorende lichamelijke sensaties bewust meegemaakt.

Het brein is slim. Het weet dat het moet bewegen om beide processen op elkaar af te stemmen, maar dit bewegen lukt niet. De persoon heeft een grote kans om te dromen dat hij stikt, zodat hij wel moet bewegen. Of de persoon droomt dat iets groots op hem dreigt te vallen dat hij moet ontwijken, zodat beweging in gang wordt gezet. Ook ontstaan tijdens dergelijke dromen emoties met als gevolg dat stoffen worden aangemaakt, zoals adrenaline, die het zenuwstelsel activeren (Reticular Activating System).

Hoe kan het plotseling wakker worden vanuit de actieve slaap, worden verklaard? In de slaapliteratuur is bekend dat soms wordt ‘vergeten’ adem te halen. Een voorbeeld hiervan is slaapapneu: een ademstilstand. Dit is een kwaaltje dat vooral bij oudere mannen voorkomt. Ook kan het gewoonweg een kwestie zijn van niet goed liggen, bijvoorbeeld wanneer de luchtpijp wordt afgekneld of dat het dekbed de zuurstofingangen bedekt. Zelfs een verstopte neus dat ’s nachts pas ontstaat vanwege een bijvoorbeeld een openstaand raam behoort tot de oorzaken.

Wanneer iets wordt verklaard, verdwijnt de mystiek. Dit artikel legde de nadruk op het terugtreden. Vergelijkbare processen kunnen werkzaam zijn tijdens de ervaring ‘het lichaam verlaten’. Bij een meditatie wordt immers de spierspanning verlaagd en de hersenactiviteit in geringe mate verlaagd. Omdat het geloven in het werkelijk uittreden religieuze implicaties heeft, zullen ‘voorstanders van mystiek’ na het lezen van dit artikel weerstand voelen en ‘tegenstanders van mystiek’ de bevestiging in hetgeen zij geloven graag ter harte nemen.


Anoniem (psycholoog)


Literatuur:
H. Gleitman. Psychology (p. 85-92); University of Pennsylvania, third edition. ISBN: 0-393-95944-4 (muv de voorbeelden en verklaringen).

#4

peter

    peter


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 augustus 2004 - 08:44

Ik heb er geen ervaring mee, maar neem gerust aan dat het een illusie was. Je kan door middel van mediteren een hallucinatie provoceren. Het fenomeen komt vaker voor dan je denkt en is veelvuldig beschreven. Zeer veel door "zweverige" (:shock:) types, maar ook door ernstige onderzoekers.

http://skepdic.com/obe.html


Laat ik je meteen uit je droom helpen dat ik geen zweverig type ben, voor een operatie-assistent lijkt me dat ook geen goede eigenschap :wink:(overigens bedoel ik dit niet beledigend en neem aan dat jij dat ook niet zo bedoelde)

#5

MC-Square

    MC-Square


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 september 2004 - 21:12

klopt, want als ik in mijn tv kijk terwijl ie uitstaat, maar ik naar buiten denk te kijken op hetzelfde moment dat ik door mijn lammellen lijk te kijken, en zo lijkt alsof ik allemaal aliens op de buis zie lopen bewegen, ik toch weet dat dat gelukkig niet zo kan zijn, omdat ik dan weet dat de reflectie van de virtualisatie van het beeld van mijn illusie was, het spiegelbeeld is.
en wakker leek te schieten terwijl ik al wakker was.
en toen scheet ik dus in me broek van het schrikken ***********.

#6

smikky

    smikky


  • 0 - 25 berichten
  • 11 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 september 2004 - 20:48

Ik verdiep me de laatste tijd erg in meditatie en buiten het lichaam treden. het rare is dat ik laatst gemediteerd heb en opeens de illusie had dat het net was of ik mezelf zag liggen terwijl ik van boven erop neerkeek. Nu is mijn vraag of dat werkelijk een illusie was of dat het daadwerkelijk mogelijk is om voor enige tijd uit je lichaam te treden, wanneer iemand hier ervaring mee heeft zou ik graag willen weten op welke manier dat te bereiken is en hoe ik dat ervaar?



Je zou het kunnen testen door als je gaat mediteren een willekeurige kaart op je buik te leggen, en te checken of je ziet welke het is.
dan heb je je bewijs.
niets in het bijzonders





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures