Springen naar inhoud

Revolutie!!


  • Log in om te kunnen reageren

#1

$tijn K.

    $tijn K.


  • >25 berichten
  • 89 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 08:21

Een leuke vraag, elke revolutie die in de geschiedenis heeft plaatsgevonden, werd door de revolutionairen afgeschilderd als een weg naar een mooie, vredige en perfecte (of in ieder geval betere) samenleving. Ook elke revolutie in de geschiedenis kent een zeer gewelddadige periode, bijvoorbeeld de terreur in de Franse revolutie.

Valt er eigenlijk wel iets te zeggen voor het bereiken van je doel d.m.v. een revolutie, aangezien er altijd geweld bij word gebruikt? Kun je de wereld verbeteren met geweld?

p.s. uitzonderingen daargelaten...
All we can learn from history is that we can't learn from history...

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ger

    Ger


  • >5k berichten
  • 16444 berichten
  • Technicus

Geplaatst op 27 april 2006 - 08:52

Wat denk je van de rozenrevolutie in GeorgiŽ? Of de oranjerevolutie in OekraÔne? Beide zijn ze geweldloos verlopen.

Daarnaast denk ik dat een revolutie in sommige gevallen niet te vermijden valt. Als een bepaalde groep onderdrukt wordt zal die vroeg of laat in opstand komen. En daarbij zal veelal geweld gebruikt worden ja.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

#3

EelcoStorm

    EelcoStorm


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 09:02

Wat denk je van de rozenrevolutie in GeorgiŽ? Of de oranjerevolutie in OekraÔne? Beide zijn ze geweldloos verlopen.


Maar zeker die in de Oekraine is weer behoorlijk teniet gedaan. Een gewelddadige revolutie heeft veel nadelen, maar ťťn groot voordeel: je kunt defintief afrekenen met het oude regime en jouw nieuwe regime consolideren. Kijk naar de communisten: de tsaristen zijn volkomen uit de weg geruimd. Of de Franse Revolutie: het ancien rťgime is met wortel en tak vernietigd. Alle herstelpogingen na Napoleon hebben gefaald. En ook de interne revolutie in de Nazi-partij nadat deze aan de macht was gekomen is zeer effectief geweest: de SA werd gedecimeerd en is nooit meer een factor van betekenis geweest.

Eelco

#4

$tijn K.

    $tijn K.


  • >25 berichten
  • 89 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 10:10

Ger schreef:

Wat denk je van de rozenrevolutie in GeorgiŽ? Of de oranjerevolutie in OekraÔne? Beide zijn ze geweldloos verlopen.


Klopt, de landbouwrevolutie ook, daarom zei ik ook enkele uitzonderingen daargelaten, de voorlopige conclusie die eelcostorm nu trekt is dus dat een revolutie met geweld de enige manier is om een aciťn regime echt uit de weg te ruimen, maar daar schuilt dus ook mijn vraag, zijn de revolutionairen nu eigenlijk wel een haar beter dan het anciťn regime, aangezien ze niet vies zijn van wat geweld?
All we can learn from history is that we can't learn from history...

#5

EelcoStorm

    EelcoStorm


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 10:16

Ja, want revolutionairen hebben het beste voor met de maatschappij, in tegenstelling tot het regime dat zij verwerpen. Dat hierbij een hoge mate van subjectiviteit komt kijken is natuurlijk weer een heel ander verhaal...

Eelco

#6

$tijn K.

    $tijn K.


  • >25 berichten
  • 89 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 11:18

Ja, want revolutionairen hebben het beste voor met de maatschappij, in tegenstelling tot het regime dat zij verwerpen. Dat hierbij een hoge mate van subjectiviteit komt kijken is natuurlijk weer een heel ander verhaal...


Ja, daar en ik het op zich dus ook mee eens, ik hoop dat er nog anderen dat misschien niet zijn anders is de topic snel dood :roll:
Die subjectiviteit is inderdaad ook niet niets... Ik geloof dus ook dat revolutie in principe een middel van vooruitgang is, maar er zij natuurlijk grenzen..
All we can learn from history is that we can't learn from history...

#7

EelcoStorm

    EelcoStorm


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 11:24

Meestal heeft een revolutie ook wel een moderniserend effect. Je kan zeggen wat je wil van de Russische Revolutie, maar het heeft er wel voor gezorgd dat het land in een veel hoger tempo geindustrialiseerd is, dan mogelijk was onder de tsaren. De manier waarop dat gebeurd is, is discutabel. Maar dat terzijde.
Ook de Franse revolutie heeft voor veel modernisering gezorgd: uniformering van wetten, standaardisering van maten, etc.

Eelco

#8

Ger

    Ger


  • >5k berichten
  • 16444 berichten
  • Technicus

Geplaatst op 27 april 2006 - 11:30

Ook de Franse revolutie heeft voor veel modernisering gezorgd: uniformering van wetten, standaardisering van maten, etc.

Dat was toch tijdens Napoleon, pas zo'n 10-15 jaar na de revolutie?
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

#9

$tijn K.

    $tijn K.


  • >25 berichten
  • 89 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 13:28

Ger schreef:

Dat was toch tijdens Napoleon, pas zo'n 10-15 jaar na de revolutie?


Ja, maar al die veranderingen kwamen wel rechtsreeks voort uit de verlichtingsidealen, voor de franse revolutie waren termen als "verlicht despoot" () eigenlijk nog onbekend.
All we can learn from history is that we can't learn from history...

#10

EelcoStorm

    EelcoStorm


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 13:35

voor de franse revolutie waren termen als "verlicht despoot" () eigenlijk nog onbekend.


Dat is niet echt juist, zeker Frederik de Grote van Pruissen valt onder de noemer 'verlicht despoot'. Tot op zekere hoogte geldt dit ook voor Lodewijk XVI.
Verlichte despoten waren de vorsten die weliswaar absolute macht hadden, maar ook openstonden voor de verlichtingsdenkers als Voltaire...

Eelco

#11

$tijn K.

    $tijn K.


  • >25 berichten
  • 89 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 13:42

Dat is niet echt juist, zeker Frederik de Grote van Pruissen valt onder de noemer 'verlicht despoot'. Tot op zekere hoogte geldt dit ook voor Lodewijk XVI.  
Verlichte despoten waren de vorsten die weliswaar absolute macht hadden, maar ook openstonden voor de verlichtingsdenkers als Voltaire...  

Eelco


Ja, je hebt helemaal gelijk, maar van een grondwet was toen nog geen sprake, in het geval dat een koning zich aan een grondwet moet houden is hij natuurlijk pas echt helemaal een verlicht despoot :roll:
All we can learn from history is that we can't learn from history...

#12

de grijze muis

    de grijze muis


  • >1k berichten
  • 1168 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 14:46

De Anjer Revolutie maakte in 1974 geweldloos een einde aan het dictatoriale en fascistische regime van Salazar in Portugal en luidde de dekolonisatie in.

#13

EelcoStorm

    EelcoStorm


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 14:53

Misschien is de mate waarin revolutionairen geweld gebruiken een afspiegeling van de mate van geweld die het te verdrijven regime gebruikt? Hoe gehater het regime, hoe agressiever de revolutie?

Eelco

#14

de grijze muis

    de grijze muis


  • >1k berichten
  • 1168 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 april 2006 - 19:10

Misschien is de mate waarin revolutionairen geweld gebruiken een afspiegeling van de mate van geweld die het te verdrijven regime gebruikt? Hoe gehater het regime, hoe agressiever de revolutie?

Eelco

Mmmm, tja, zou kunnen. Kijk eens naar 1830 de Belgische Omwenteling/Revolutie.
En in een klein land, net als in Portugal zijn de zaken wat overzichtelijker.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures