Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer
Berichten: 8

Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

er zijn 80 milj lotto forumulieren ingevuld, je moest telkens 6 cijfers van 1 tot 49 aanduiden

het aantal mogelijke keuzes op 1 forumulier is dus 49 nCr 6

wat is de kans dat bij die 80 milj ingevulde blokken, precies 1 speler de 6 juiste nummers heeft ?

is de uitkomst --> = ( 6 nCr 6 * 43 nCr 0 ) / ( 49 nCr 6 ) ?

want ik vermoed dat dit enkel de kans is van een persoon om te winnen ...

en wat is de kans dat er 6 of meer winnaars zijn met alle cijfers goed ?

kan iemand hier aan uit ?

Gebruikersavatar
Berichten: 824

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

Er zijn inderdaad 49 nCr 6 = 13983816 mogelijke combinaties van de 6 getalletjes.

één van die combinaties is de juiste. De kans om de juiste combinatie te raden is dus
\(\frac{1}{13983816}\)
. Aangezien je zegt dat er precies één winnaar moet zijn doet je het volgende:
\(\frac{1}{13983816} \cdot \frac{13983816-1}{13983816} = \frac{1}{13983816} \cdot \frac{13983815}{13983816} = 7,15\cdot10^{-8} \)
Wat je hier dus doet is: De kans op 1 goede combinatie (van de winnaar) EN de kans op alle overige combinaties. Wanneer het woord "en" wordt gebruikt in een oefening op combinatoriek of kansrekenen weet je al zeker dat je moet vermenigvuldigen. Als er OF staat gebruik je het plusteken.

PS: Wacht best nog op de mening van anderen. Ik zou het op deze manier oplossen, maar kansrekenen is voor mij ook al een tijdje geleden :roll:

Berichten: 8

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

en dus de kans op 6 of meer winnaars is

P(X>=6) = 1 - P(X<=6)

= 1 - [ P(x=5) + P(x=4) + .... + P(x=1) + P(x=0) ] ??

MAAR volgens mij is de uitleg in de post hierboven dat de kans, dat je zelf wint.

wat ik zocht was eigenlijk de kans dat 1 van die 80milj personen heeft gewonnen die samen die 80milj formulieren hebben ingevuld ... dus mja ik denk dat het bovenstaande van Raintjah niet klopt (ofwel snap ik er weer niets van :roll: )

Gebruikersavatar
Berichten: 5.679

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

Het gegeven dat er 80 miljoen lottoformulieren zijn ingevuld is nergens gebruikt, dus je kunt al een beetje nagaan dat het antwoord onvolledig is :P

Zoals hierboven al uitgelegd is de kans dat één specifieke deelnemer wint
\(\frac{1}{13983816}\)
, deze kans noemen we even "p". Het aantal deelnemers, 80 miljoen in dit geval, noemen we "n".

Dit is gewoon een binomiale verdeling, en de kans dat er van de n deelnemers er precies k de juiste combinatie hebben, is
\(p^k (1-p)^{n-k} {n choose k}\)
. Voor k=1 is deze kans :roll: 0.018746

De kans dat er zes of meer het goed hebben, is dan 1 min (de kans dat 0 het goed hebben, plus de kans dat 1 het goed heeft, plus .. t/m 5). Dat is nog wel exact uit te rekenen, al kun je het met zulke grote getallen ook wel benaderen met de normale verdeling.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

De kans dat er zes of meer het goed hebben, is dan 1 min (de kans dat 0 het goed hebben, plus de kans dat 1 het goed heeft, plus .. t/m 5). Dat is nog wel exact uit te rekenen, al kun je het met zulke grote getallen ook wel benaderen met de normale verdeling.
Excel geeft: 0,5085

Grafische rekenmachine: 1-bincdf(80000000,1/(49 nCr 6),5) volgens mij.

Berichten: 8

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

nog ff een soortgelijk lotto probleempje;

als we nu dus 80milj ingevulde form hebben, en de kans is nog altijd 49 nCr 6, wat is dan de kans dat dezelfde nummercombinatie meer dan 37 keer voorkomt ?

volgens mij

P(X=>37) = 1 - [ P(x=0) + P(x=1) + ......... + P(x=46) ]

Gebruikersavatar
Berichten: 5.679

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

Pas op, "meer dan 37" wil zeggen X > 37 (niet :roll: ), dus
\(1-\sum_{k=0}^{k=37}\pp(X=k)\)
, m.a.w. 0 tot en met 37.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

Berichten: 8

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

en hoe moest je dat nu juist weer berekenen met de poisson verdeling ?

de kans dat dezelfde nummercombinatie meer dan 37 keer voorkomt ?

Berichten: 51

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

Wat is de kans dat ik een bepaalde nummercombinatie krijg? Dit is
\(\frac{1}{{49 choose 6}}\)
We noemen deze kans
\(p\)
. Daarnaast doen we een aantal pogingen. We noemen dit aantal
\(m\)
. We definieren
\(\lambda\)
welke aangeeft hoeveel gunstige uitkomsten we bij
\(m\)
pogingen verwachten.
\(\lambda=m \cdot p\)
, in jouw geval
\(\frac{m}{{49 choose 6}}\)
, vul dit nu in in de poisson verdeling:
\(P(k) = \frac{\lambda^k}{k!} \cdot e^{-\lambda}\)
bereken dit voor complement dus voor
\(k=0..37\)
en dan voor deze uitkomst
\(P(k)\)
doe je
\(1 - P(k)\)
om je kans te berekenen.

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

luk schreef:nog ff een soortgelijk lotto probleempje;

als we nu dus 80milj ingevulde form hebben, en de kans is nog altijd 49 nCr 6, wat is dan de kans dat dezelfde nummercombinatie meer dan 37 keer voorkomt ?

volgens mij

P(X=>37) = 1 -  [ P(x=0) + P(x=1) + ......... + P(x=46) ]
Bedoel je de kans dat de winnende nummercombinatie meer dan 37 keer voorkomt, of dat er zomaar ergens wel een nummercombinatie meer dan 37 keer voorkomt?

Berichten: 8

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

de winnende nummercombinatie bedoel ik

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

Die kans is zo goed als nul.

Berichten: 8

Re: Ingewikkeld lottoprobleem - kansrekenen

idd, ik kwam dan ook een zéér klein getal uit :roll:

Reageer