Springen naar inhoud

Bestaat het absolute goede?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

zpidermen

    zpidermen


  • >1k berichten
  • 1623 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 mei 2006 - 21:40

Bestaat het absolute goede?

Je hebt bijvoorbeeld morele normen, waarden en deugden. Morele waarden zijn zaken of overtuigingen die nastrevenswaardig zijn in het leven om een goed leven te leiden of een goede maatschappij te realiseren. Morele deugden zijn karaktereigenschappen die iemand tot een goed mens bestempelen of die mensen in staat stellen een Ďgoed levení te leiden.

Allemaal leuk en aardig, maar wie of wat bepaalt nu wat 'goed' is? Is dat afhankelijk van het doel wat je probeert na te streven? Of bestaat er ook zoiets als het 'absolute goede'?
Beter kaal als geen haar want een kip snurkt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 29 mei 2006 - 21:47

Ik vind goed en slecht beslist subjectief. Ik zou niet weten wat absoluut goed en kwaad zou moeten zijn, want dat zijn volgens mij altijd waarderingen binnen een bepaalde context of interpretatie.

Voor mensen die wel geloven in absoluut goed en kwaad: wat zou bijvoorbeeld absoluut goed of slecht zijn?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#3

PNCO

    PNCO


  • >250 berichten
  • 657 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 mei 2006 - 22:53

Ja.. het absolute goede is je intuitie volgen en naar je geweten durven luisteren. Angst loslaten en gewoon gaan met die levensflow..
Om de waarheid te vinden, ga je voor jezelf op zoek. Naar jezelf. In jezelf.

#4

Sybke

    Sybke


  • >250 berichten
  • 599 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 mei 2006 - 23:05

Ik denk dat alles wat de mensheid tot voordeel strekt of opbouwend is, als 'goed' gezien kan worden. Zo is vandalisme bijvoorbeeld slecht omdat je dan iets afbreekt wat nuttig was. En zo is een chirurg goed bezig omdat hij veel moeite doet om mensenlevens te redden, wat opbouwens is.

Over het absolute goede moet ik nog eens nadenken.

#5

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 29 mei 2006 - 23:12

Maar als de mensheid zelf in absolute zin eigenlijk 'slecht' is, en dat bijvoorbeeld het uitsterven van de mens ertoe zou leiden dat een andere, 'absoluut betere' soort (die bijv. intelligenter is en in meer harmonie met de aarde en omgeving leeft) de kans krijgt zich te ontplooien. Dan zijn vandalisme of zelfs fenomenen als de holocaust of het gebruik van massavernietigingswapens toch juist goed?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#6

jdr

    jdr


  • >1k berichten
  • 1408 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 mei 2006 - 23:14

Ik denk dat alles wat de mensheid tot voordeel strekt of opbouwend is, als 'goed' gezien kan worden. Zo is vandalisme bijvoorbeeld slecht omdat je dan iets afbreekt wat nuttig was. En zo is een chirurg goed bezig omdat hij veel moeite doet om mensenlevens te redden, wat opbouwens is.

Over het absolute goede moet ik nog eens nadenken.

Of een chirurg nu goed bezig is en een vandalist slecht blijft ook afhankelijk van het perspectief waarmee je ze benadert.
We leven met 6 miljard mensen op deze planeet and counting.....
Niet bepaald een gezonde situatie te noemen met onze huidige mogelijkheden.
Je zou ook kunnen zeggen dat de chirurg slecht bezig is verscheidene grootverbruikers in stand te houden.
Een vandaal zorgt voor werkgelegenheid, een praatje in de buurt en vernieuwing....

#7

Sybke

    Sybke


  • >250 berichten
  • 599 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 mei 2006 - 23:21

Als de chirurg een grootverbruiker in stand zou houden dan is dat de oplossing van dit topic, dat het absolute goede niet bestaat. Zo ook dat de vandalist voor vernieuwing zorgt, en het absolute kwade dus ook niet bestaat. Toch valt er niet over te speculeren dat het werk van een chirurg beter is dan die van een vandalist.

#8

jdr

    jdr


  • >1k berichten
  • 1408 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 mei 2006 - 23:25

Als de chirurg een grootverbruiker in stand zou houden dan is dat de oplossing van dit topic, dat het absolute goede niet bestaat. Zo ook dat de vandalist voor vernieuwing zorgt, en het absolute kwade dus ook niet bestaat. Toch valt er niet over te speculeren dat het werk van een chirurg beter is dan die van een vandalist.

Daar valt prima over te speculeren, in fact; het enige wat je daar over kan doen is speculeren...
Het is geen feit dat een chirurg beter werk doet dan een vandaal, slechts een mening.

#9

Fikret

    Fikret


  • >100 berichten
  • 160 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 mei 2006 - 05:02

Al het goede heeft wel iets slechts en al het slechte wel iets goeds (niets is volstrekt goed of volstrekt slecht). Een goed/slecht onderscheid is geheel afhankelijk van iemands psychologische intuitie (uitgaande van zijn morele normen en waarde). Vanuit elk context kun je weer (als etnische maatstaven) een ander goed/slecht contrast opmaken.

#10

jdr

    jdr


  • >1k berichten
  • 1408 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 mei 2006 - 07:36

Vanuit elk context kun je weer (als etnische maatstaven) een ander goed/slecht contrast opmaken.

Absoluut, om een extreem maar reŽel voorbeeld te geven:

If only one person in the world held down a terrified, struggling, screaming little girl, cut off her genitals with a septic blade, and sewed her back up, leaving only a tiny hole for urine and menstrual flow, the only question would be how severely that person should be punished, and whether the death penalty would be a sufficiently severe sanction. But when millions of people do this, instead of the enormity being magnified millions-fold, suddenly it becomes Ďcultureí, and thereby magically becomes less, rather than more, horrible, and is even defended by some Western Ďmoral thinkersí, including feminists.


#11

Veertje

    Veertje


  • >5k berichten
  • 6713 berichten
  • VIP

Geplaatst op 30 mei 2006 - 08:51

Voorzetje voor verdere discussie:

Het best bekend deel van Plato's filosofie is zijn ideeŽnleer, die gerekend kan worden tot het gebied van de kosmologie of ontologie. De dingen die de mens direct waarneemt is slechts de veranderlijke schijn der dingen; achter de zintuiglijke wereld ligt de echte realiteit in eeuwige, onveranderlijke, bovenzintuiglijke en zelfstandige ideeŽn. Deze wereld waarvan wij slechts een weerspiegeling waarnemen is perfect. De ideeŽn vormen een soort hiŽrarchie, met als toppunt de 'Idee van het Goede'. Een eigenschap van de ideeŽn is dat je ze alleen maar kunt kennen via de zintuiglijke wereld. Verder probeert Plato de godsopvattingen te bevrijden van antropomorfistische voorstellingen. Hij zoekt eerder het goddelijke en meent het terug te vinden in de 'Hoogste Idee van het Goede'.


Bron: " http://nl.wikipedia....lato_(filosoof) " (link pakt niet helemaal: cut&pasten in browserbalk - of anders op eerste link op de resulterende pagina klikken)

Antropomorfisme is het toeschrijven van menselijke eigenschappen aan dieren, planten, voorwerpen, goden of natuurkrachten. De term is afgeleid uit twee Griekse woorden: ανθρωπος (anthrōpos) dat mens betekent, en μορφη (morphē), dat vorm betekent.

http://nl.wikipedia....Antropomorfisme
I am not young enough to know everything - Oscar Wilde

#12

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 mei 2006 - 09:06

nja, jdr, het voorbeeld van jouw is natuurlijk wel slecht: er wordt een onschuldige onnodig pijn gedaan en verminkt, maja.
maar het absolute goede, hmm, ja zoals al vaker is gezegt: dat hangt er vanaf, van je gehele cultuur. zoals bij het boedhisme is er geen absolute goed en kwaad, maar wel bij het christendom.
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#13

Sjorssnors

    Sjorssnors


  • >250 berichten
  • 768 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 mei 2006 - 09:25

"Je moet het 'goede' omarmen, en zo kan het altijd 'beter'" (alleszeggend lijkt me)

#14

jdr

    jdr


  • >1k berichten
  • 1408 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 mei 2006 - 09:58

maar het absolute goede, hmm, ja zoals al vaker is gezegt: dat hangt er vanaf, van je gehele cultuur. zoals bij het boedhisme is er geen absolute goed en kwaad, maar wel bij het christendom.

Net als Sybke maak je de opmerking dat het absolute goede niet bestaat; in jouw geval laat je dit afhangen van cultuur, waarmee vanzelfsprekend het absolute komt te vervallen.
Toch stel je eveneens als Sybke hiernaast dat een absoluut kwaad wel degelijk bestaat:

nja, jdr, het voorbeeld van jouw is natuurlijk wel slecht: er wordt een onschuldige onnodig pijn gedaan en verminkt, maja.

Is dit natuurlijk wel slecht of vind je dit natuurlijk wel slecht?
Als dit natuurlijk wel slecht is dan bestaat er iets waaraan dit af te lezen valt; een absolute moraal.

Hoe zou zoiets te berekenen zijn:
Welke waarden neem je mee, hoeveel waarde leg je daarop, hoe bepaal je de waarde van iets en van wie neem je deze waarden mee in het leggen van een moreel oordeel?
Gelden deze waarden alleen voor mensen? Mogen andere organismen ook meegenomen worden in het vaststellen van die waarden?
Gelden deze waarden alleeen voor de mensen/organismen die in het heden leven of mag de toekomst ook meegerekent worden?
Hoever duik je dan de toekomst in?
Etc, etc...
Het is niet alleen bijzonder ingewikkelt om een goed afgewogen en juist moreel oordeel over wat dan ook neer te zetten; het is onmogelijk.

#15

Veertje

    Veertje


  • >5k berichten
  • 6713 berichten
  • VIP

Geplaatst op 30 mei 2006 - 10:46

Negeren we Plato verder? Of zit er iets in, in die filosofie?
I am not young enough to know everything - Oscar Wilde





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures