Springen naar inhoud

Nog een RT vraagje (nav tweeling paradox)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

ikkeikkeikke

    ikkeikkeikke


  • >100 berichten
  • 153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 september 2004 - 14:36

Stel een reiziger wil zijn tweelingbroer bezoeken voor zijn 25e
verjaardag. De reiziger woont op aarde en de tweelingbroer op
Alpha Centauri ergens. Dus 4 lichtjaar verwijderd.


Stel verder even dat beide broers even oud zijn, hoe dat precies kan doet
even niet zo erg terzake (bijv. via invriezen van embrio ofzo en gelijktijdig
ontdooien (stel hiervoor dat de aarde en Alpha Centauri geen snelheid tov
elkaar hebben)).


Nu zal de reiziger vertrekken op 21 jarige leeftijd en reizen
met 0.99999 c.

Ik zou zeggen, tijdens zijn reis kijkt hij op zijn horloge en ziet
dat hij er 4 jaar over doet om Alpha Centauri te bereiken.

Zijn broer, tijdens het vertrek ook 21, verwacht zijn familielid
dus op zijn 25e verjaardag.

Alleen zijn beide broers volgens de RT dus niet even oud als
ze elkaar ontmoeten.

Waar zit 'm dat nu in? Beide personen zijn het er m.i. ook
gewoon over eens dat de afgelegde afstand 4 lichtjaar is
(in beginsel, dus voordat de reis begint).

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

doemdenker

    doemdenker


  • >250 berichten
  • 589 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 september 2004 - 16:22

Dit verhaal klopt niet.

De afstand naar Alpha Centauri is 4 lichtjaar.
De reiziger legt die afstand af met snelheid 0,99999c.
Volgens de klok van de reiziger duurt die reis 0,017888678 jaar, en dus niet 4 jaar.
How will it end?

#3

ikkeikkeikke

    ikkeikkeikke


  • >100 berichten
  • 153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 september 2004 - 17:00

Effe praktisch dan, stel dat ik een beetje met die snelheid of daar in de buurt kan reizen.

Dan kan ik grote delen van het melkwegstelsel doorkruisen in een paar jaar van mijn leven. Dus een soort winterslaap aan boord is niet echt meer nodig. Nauwelijks nog stralingsziekte, botontkalking, spierafbraak enz.

...?

#4

doemdenker

    doemdenker


  • >250 berichten
  • 589 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 september 2004 - 17:16

Kun je iets preciezer aangeven wat DE vraag is in dit topic?
How will it end?

#5

Bert

    Bert


  • >250 berichten
  • 718 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 september 2004 - 18:25

Waar zit 'm dat nu in? Beide personen zijn het er m.i. ook
gewoon over eens dat de afgelegde afstand 4 lichtjaar is
(in beginsel, dus voordat de reis begint).


Zolang ze stil staan ten opzichte van elkaar zijn ze het eens over de afstand. Als de reiziger onderweg zijn is voor hem de afstand echter veel korter.
Overigens kun je dit geval alleen echt uitrekenen als je van algemene relativiteitstheorie gebruik maakt: om op snelheid te komen moet de ene broer immers versnellen en dat wordt niet door de speciale relativiteitstheorie beschreven.

#6

ikkeikkeikke

    ikkeikkeikke


  • >100 berichten
  • 153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2004 - 00:16

Kun je iets preciezer aangeven wat DE vraag is in dit topic?


Die waar jij antwoord op hebt gegeven. Maar er ontstond automatisch weer een vervolgvraag.

Nog een vervolgvraag. Wat als beide broers elkaar in het midden treffen? (ze komen dus met grote snelheid op elkaar af).

Dan zijn ze allebei maar een klein beetje ouder geworden op het moment dat ze elkaar de hand schudden. Ok?

Ik zat namelijk zo te denken, ik heb een tijdje geleden wat zitten lezen over het mogelijk voorkomen van buitenaardse beschavingen. 1 van de problemen die ik tegenkwam was de afstand die overbrugd moest worden bij werkelijk fysisch contact (wellicht tienduizenden lichtjaren). Dat contact is dus (door die enorme afstanden) welhaast niet mogelijk, werd gesteld. (ff afgezien van of dat leven bestaat of niet, dat is niet zo relevant hier).

Maar het is dus wel mogelijk (althans voor de ruimtereizigers en als ze een beetje rap kunnen vliegen).

#7

doemdenker

    doemdenker


  • >250 berichten
  • 589 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2004 - 00:28

Dan zijn ze allebei maar een klein beetje ouder geworden op het moment dat ze elkaar de hand schudden. Ok?


Hier ga je uit van een 3e persoon. Want ten opzichte van wie gaan hun beide klokken langzamer?
How will it end?

#8

ikkeikkeikke

    ikkeikkeikke


  • >100 berichten
  • 153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2004 - 09:44

Hier ga je uit van een 3e persoon. Want ten opzichte van wie gaan hun beide klokken langzamer?


Niet van een 3e persoon, maar t.o.v. elkaar.

Als in het eerste geval de reis naar alpha centauri maar kort tijd duurt (de reiziger veroudert in jouw voorbeeld maar een week ofzo op een afstand van 4 lichtjaar). Dan moet dat ook gebeuren als ze allebei gaan reizen en elkaar op de helft ontmoeten.

Immers over een afstand van 4 lichtjaar veroudert de reiziger een week. Het mag niet uitmaken of er nog meer mensen in de buurt ook aan het reizen zijn of niet.

#9

doemdenker

    doemdenker


  • >250 berichten
  • 589 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2004 - 12:54

Niet van een 3e persoon, maar t.o.v. elkaar.

Je hebt gelijk, ik heb het verkeert gelezen.
How will it end?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures