in het AD van 2 juni stond deze kop; Tonino gaat toch vrijuit.
Tonino's werkgever, het openbare ministerie, besloot hem niet te vervolgen. de officier zou de kinderporno niet bewust hebben gedownload. het is er zeker ingewaaid?
heb ik nou iets gemist, of is het rectssysteem nou zo krom?
als ik bij wijze van spreken nog maar een scheef oog trek naar een kind, dan hang ik waarschijnlijk al. bij Tonino is het er per ongeluk ingewaaid, in zijn pc. laat me niet lachen.
moet ik dan nog vertrouwen hebben in de nederlandse rechtstaat?.wat is jullie gedachte ,mening hierover?
groeten pangeaman.
Laatste berichten
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
14:55
wig
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
12:01
Gravity and gravitation 1
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
09:54
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 6
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Moderator: Rhiannon
-
- Berichten: 224
Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
''Niemand is slim genoeg om zijn eigen domheid te bevatten''.
-
- Berichten: 17.659
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Erg vreemd. Normaal heb ik wel vertrouwen in ons rechtsysteem, maar dit riekt toch wel naar hand-boven-het-hoofd-hou-politiek. Ik ben wel benieuwd naar de gehele onderbouwing eigenlijk. Daarnaast kan eenieder hem nog wel aanklagen natuurlijk wegens bezit van kinderporno.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -
- Jimi Hendrix -
-
- Berichten: 224
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
effe de krant van 2 juni gescanned.
hier de complete tekst.
Tonino gaat toch vrijuit
Officier die pc metkinderporno op straat
zette mag gewoon aan het werk blijven.
Joost Tonino, de officier vanjustitie' op wiens pc kinderporno werd gevonden, wordt definitief niet vervolgd. Dat heeft het Amsterdamse gerechtshof besloten:
De officier gaat in de toekomst weer aan de slag bij justitie. Tonino kwam in 2004 in opspraak, toen op zijn computer vertrouwelijke documenten en afbeeldingen met kinderpornowerden gevonden. Hij had zijn pc bij het grof vuil gezet, maar een passant nam de computer mee en gaf die aan verslaggever Peter R. de Vries.
Tonino's werkgever, het Openbaar Ministerie (OM), besloot hem niet te vervolgen. De officier zou de kinderporno niet bewust hebben gedownload. De stichting Childright, die opkomt voor de belangen van kinderen,probeerde via het gerechtshof alsnog vervolging af te dwingen. Maar volgens het gerechtshof zijn er geen aanwijzingen dat Tonino strafbare feiten heeft gepleegd. Childright is diep teleurgesteld: "We hoopten dat er nieuw onderzoek naar strafbare feiten zou komen. Tonino. Dat zit er dus niet in."
Volgens Childright is het een 'totaal verkeerd signaal' dat een officier van justitie niet wordt vervolgd voor het bezit van dergelijke afbeeldingen, terwijl veel kinderen het slachtoffer worden van de kinderporno-industrie.
Tonino zelf is opgelucht dat de zaak nu definitief is afgedaan, zegt zijn woordvoerder. "Hij wil in de toekomst graag weer aan de slag als officier van justitie."
Het hoofd van het OM, Harm Brouwer, vindt dat Tonino 'een fout heeft gemaakt, maar ook zelfinzicht heeft getoond'.Dat zegt hij in een interview met deze krant, dat morgen verschijnt. "Joost heeft een tijdje in de luwte gewerkt, maar kan wat mij betreft weer aan de slag als officier van justitie."
''zelfinzicht'' wat mooi geformuleerd he?
.
lekker krom he?
mijn gedachte? er zijn meer ''vriendjes van Tonino die waarschijnlijk vieze handen hebben. als Tonino moet hangen , dan sleept ie de rest mee. dus handje boven het hoofdje van Tonino gehouden en de zaak blijft stil.
ik schaam me diep dat ik een fatsoenlijke Nederlander ben.
het wordt voor mij onderhand tijd om Nederland te verlaten.
wat een bagger.
groeten pangeaman.
hier de complete tekst.
Tonino gaat toch vrijuit
Officier die pc metkinderporno op straat
zette mag gewoon aan het werk blijven.
Joost Tonino, de officier vanjustitie' op wiens pc kinderporno werd gevonden, wordt definitief niet vervolgd. Dat heeft het Amsterdamse gerechtshof besloten:
De officier gaat in de toekomst weer aan de slag bij justitie. Tonino kwam in 2004 in opspraak, toen op zijn computer vertrouwelijke documenten en afbeeldingen met kinderpornowerden gevonden. Hij had zijn pc bij het grof vuil gezet, maar een passant nam de computer mee en gaf die aan verslaggever Peter R. de Vries.
Tonino's werkgever, het Openbaar Ministerie (OM), besloot hem niet te vervolgen. De officier zou de kinderporno niet bewust hebben gedownload. De stichting Childright, die opkomt voor de belangen van kinderen,probeerde via het gerechtshof alsnog vervolging af te dwingen. Maar volgens het gerechtshof zijn er geen aanwijzingen dat Tonino strafbare feiten heeft gepleegd. Childright is diep teleurgesteld: "We hoopten dat er nieuw onderzoek naar strafbare feiten zou komen. Tonino. Dat zit er dus niet in."
Volgens Childright is het een 'totaal verkeerd signaal' dat een officier van justitie niet wordt vervolgd voor het bezit van dergelijke afbeeldingen, terwijl veel kinderen het slachtoffer worden van de kinderporno-industrie.
Tonino zelf is opgelucht dat de zaak nu definitief is afgedaan, zegt zijn woordvoerder. "Hij wil in de toekomst graag weer aan de slag als officier van justitie."
Het hoofd van het OM, Harm Brouwer, vindt dat Tonino 'een fout heeft gemaakt, maar ook zelfinzicht heeft getoond'.Dat zegt hij in een interview met deze krant, dat morgen verschijnt. "Joost heeft een tijdje in de luwte gewerkt, maar kan wat mij betreft weer aan de slag als officier van justitie."
''zelfinzicht'' wat mooi geformuleerd he?
.
lekker krom he?
mijn gedachte? er zijn meer ''vriendjes van Tonino die waarschijnlijk vieze handen hebben. als Tonino moet hangen , dan sleept ie de rest mee. dus handje boven het hoofdje van Tonino gehouden en de zaak blijft stil.
ik schaam me diep dat ik een fatsoenlijke Nederlander ben.
het wordt voor mij onderhand tijd om Nederland te verlaten.
wat een bagger.
groeten pangeaman.
''Niemand is slim genoeg om zijn eigen domheid te bevatten''.
-
- Berichten: 4.220
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Ik ben van mening dat je zonder een compleet beeld van alle feiten, geen oordeel hebt te vellen. Op die de Vries kan ik ook niet vertrouwen: hij heeft bijvoorbeeld commerciele belangen bij het 'kleuren' van wat hij van een zaak laat zien.
Je theorie over elkaar de hand boven het hoofd houden vind ik te gemakkelijk. Als er íets wordt veroordeeld in onze maatschappij, is het pornografisch materiaal van kinderen.. daar kom je echt niet zomaar mee weg. Zeker niet als je een voorbeeldfunctie hebt.
Je theorie over elkaar de hand boven het hoofd houden vind ik te gemakkelijk. Als er íets wordt veroordeeld in onze maatschappij, is het pornografisch materiaal van kinderen.. daar kom je echt niet zomaar mee weg. Zeker niet als je een voorbeeldfunctie hebt.
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-
-Calvin-
-
- Berichten: 545
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Er zijn uitspraken genoeg bekend van vrijspraak gebaseerd op de omstandigheid dat wie regelmatig surft op pornosites bij voortduring wordt lastig gevallen door agressieve pop-ups en zichzelf installerende programmas. Deze rest porno is derhalve niet het oogmerk geweest van verdachte. Ik kan me zomaar voorstellen dat in deze zaak er een plausibele verklaring bestond waarbij het eveneens waarschijnlijk is dat Tonino duidelijk heeft gemaakt dat zijn belevingswereld niet tevens die van kinderporno omvat.
-
- Berichten: 657
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
nou.. blijkbaar is er toch wat er nu is gebeurdMrtn schreef:Ik ben van mening dat je zonder een compleet beeld van alle feiten, geen oordeel hebt te vellen. Op die de Vries kan ik ook niet vertrouwen: hij heeft bijvoorbeeld commerciele belangen bij het 'kleuren' van wat hij van een zaak laat zien.
Je theorie over elkaar de hand boven het hoofd houden vind ik te gemakkelijk. Als er íets wordt veroordeeld in onze maatschappij, is het pornografisch materiaal van kinderen.. daar kom je echt niet zomaar mee weg. Zeker niet als je een voorbeeldfunctie hebt.
eerst al die officier van justititie/incasseerder van jusititie die zijn chauffeur met 140 over de vluchtstrook liet rijden en nu die Tonino weer. Het wordt gevaarlijk als dit veelvuldig gaat voorkomen, want dan geeft het aan dat er bedonderd wordt. Het rechtssysteem wordt bedonderd en met name de burger wordt bedonderd. Hoeveel mensen moeten wel niet een verkeersboete betalen? En meneer rijdt met 140 over de vluchtstrook, notabene als boeteincassoflippo.. voorbeeldfunctie is het zeker
En Tonino.. schandalig. Uberhaupt schandalig dat wij dit soort zaken nog steeds gewoon met afkeur accepteren en het er bij laten.
Als hij porno op zijn pc had staan, oa kiddie, dan dient dat grondig te worden onderzocht. Niet in de doofpot zoals nu gebeurt. Want ook hier kennen ze die doofpot erg goed, lijkt het wel..
Raar landjeOm de waarheid te vinden, ga je voor jezelf op zoek. Naar jezelf. In jezelf.
-
- Berichten: 17.659
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Ik heb absoluut geen idee of het zo is, maar het kan natuurlijk zo zijn dat dhr Tonino ivm met een onderzoek in een kinderpornozaak het bewijsmateriaal op zijn computer had staan? Dat zou de zaak natuurlijk al heel anders maken he.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -
- Jimi Hendrix -
-
- Berichten: 657
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
je snapt natuurlijk ook wel Ger, dat als dit het geval was, er niet zo veel heisa zou zijn geweest. Dan hadden ze dat meteen naar buiten kunnen/moeten brengen.Ik heb absoluut geen idee of het zo is, maar het kan natuurlijk zo zijn dat dhr Tonino ivm met een onderzoek in een kinderpornozaak het bewijsmateriaal op zijn computer had staan? Dat zou de zaak natuurlijk al heel anders maken he.
Of je hebt gelijk, maar dan zou het een persoonlijke aanval op Tonino zijn geweest. Hem zwart maken... En blijkbaar is de dreiging genoeg geweest, want hij mag weer terugkomen..
maar net als met AHA stinkt ook deze zaak weer. Waarom moeten alle belangrijke politieke en justitiële zaken nou stinken?
Om de waarheid te vinden, ga je voor jezelf op zoek. Naar jezelf. In jezelf.
-
- Berichten: 545
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
je snapt natuurlijk ook wel (...), dat als dit het geval was, er niet zo veel heisa zou zijn geweest. (...)
Wat is dit nu voor een banale onzin? Ten eerste raakt jouw conclusie aan die vreemde bewering dat waar rook is ook vuur moet zijn en ten tweede meen je dát het rookt. En dat laatste baseer je geheel op de media. De media nota bene, die er geen seconde over nadenkt om van een mug een olifant te maken en zelfs in de opgaande zon een complot kan ontdekken! Als we al bedonderd worden, PNCO, dan is dat in de eerste plaats door de media.
-
- Berichten: 657
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Menheffrin schreef:PNCO schreef:
je snapt natuurlijk ook wel (...), dat als dit het geval was, er niet zo veel heisa zou zijn geweest. (...)
Wat is dit nu voor een banale onzin? Ten eerste raakt jouw conclusie aan die vreemde bewering dat waar rook is ook vuur moet zijn en ten tweede meen je dát het rookt. En dat laatste baseer je geheel op de media. De media nota bene, die er geen seconde over nadenkt om van een mug een olifant te maken en zelfs in de opgaande zon een complot kan ontdekken! Als we al bedonderd worden, PNCO, dan is dat in de eerste plaats door de media.
ooit over nagedacht dat de media echt niet zo maar dingen omtrent justitie naar buiten mag brengen? Machtspolitiek is ook binnen justitie aan de orde van de dag. De media de schuld van alles geven is ook een trend aan het worden. Waarom draaien we het niet om? De media bericht alleen maar van de wantoestanden.. uiteindelijk heeft Tonino dit zelf veroorzaakt, mee eens?
Om de waarheid te vinden, ga je voor jezelf op zoek. Naar jezelf. In jezelf.
-
- Berichten: 4.220
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Menheffrin, PNCO:
Vanaf hier gaan we weer inhoudelijk op het onderwerp in én wordt de 'toon' weer normaal. Elkaar afbekken doe je maar via PB, als het dan per se moet.
Vanaf hier gaan we weer inhoudelijk op het onderwerp in én wordt de 'toon' weer normaal. Elkaar afbekken doe je maar via PB, als het dan per se moet.
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-
-Calvin-
-
- Berichten: 657
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Ik vond het opzich wel meevallen, maar primaMrtn schreef:Menheffrin, PNCO:
Vanaf hier gaan we weer inhoudelijk op het onderwerp in én wordt de 'toon' weer normaal. Elkaar afbekken doe je maar via PB, als het dan per se moet.
Ontopic dus weer. Hier de ingediende klacht van de stichting Child Right, waarop dit bericht van 2 juni een uitspraak/reactie is.
bronCHILDRIGHT VRAAGT STRAFVERVOLGING VAN MR. TONINO
Gepubliceerd op Vrijdag 21 April 2006
Gerechtshof behandelt klacht tegen sepot zaak kinderpornografie
AMSTERDAM, 20060421
De Beklagkamer van het Gerechtshof in Den Haag behandelt dinsdag 25 april (10.00 uur, zaaknummer K05/1548) de klacht van ChildRight tegen het niet-strafrechtelijk vervolgen van mr. J.H. Tonino, op wiens computer kinderpornografie werd gevonden.
Justitie besloot vorig jaar om mr. Tonino niet aan te pakken. De toenmalige Officier van Justitie in Amsterdam ontkende iets met kinderporno te maken hebben gehad. De beelden van misbruikte kinderen zouden per ongeluk en ongewenst op zijn pc zijn beland. De zaak werd geseponeerd.
Al in juni 2005 eiste ChildRight dat Justitie alsnog tot strafvervolging zou overgaan. "ChildRight is een rechtspersoon en direct belanghebbende in deze zaak", zegt haar raadsman mr. A.W. Syrier. "De organisatie behartigt de rechten en belangen kinderen. Een van haar statutaire taken is bestrijding van het maken, verspreiden en in bezit hebben van pornografie met kinderen."
ChildRight vindt het onaanvaardbaar dat mr. Tonino, in weerwil van juridische voorschriften, niet aan strafvervolging werd blootgesteld. Directeur Raymond Chevalier: "Juist vanwege zijn functie mocht van hem onberispelijk gedrag, en van zijn collega's een krachtig signaal, worden verwacht. Kinderpornografie is verboden. Als tegen een vooraanstaand lid van de rechterlijke macht de verdenking van een strafbaar feit bestaat, moet hij ter verantwoording worden geroepen. Net als ieder ander."
Kinderpornografie is een explosief groeiend probleem, zegt Chevalier. "Internet maakt de verspreiding erg gemakkelijk. De vraag neemt toe, en dus ook de aantallen meisjes en jongens die tot seks en seksuele gedragingen worden gedwongen. Voor die kinderen is dat ontzettend schadelijk. Daarom moet kinderporno met harde hand worden bestreden. Ook aan de kant van de vraagmarkt, waarvan Tonino deel lijkt uit te maken."
Raadsman mr. Syrier verwijst naar de jurisprudentie waaruit blijkt dat bezit van kinderpornografie strafbaar is, ongeacht de hoeveelheid en de wijze waarop de beelden zijn verkregen. En dan is er het advies van het College van procureurs-generaal om vervolging in te stellen zodra iemand kinderpornografie in bezit heeft. "Niet alleen het in voorraad hebben ter verspreiding, maar ook het in voorraad hebben op zich is strafbaar", schrijft het College.
De omvang van de voorraad is irrelevant. "Eén plaatje is al strafbaar", zegt mr. Syrier.
Chevalier: "Snapt u nog waarom deze zaak niet eens voor de rechter is gebracht? Het is in het belang van Justitie dat zij daadkracht toont: kinderporno is onwettig is en wordt vervolgd. Zonder aanzien des persoons. En het is ook in Tonino's eigen belang. Als hij zich voor de rechter verantwoordt, heeft hij ten minste nog de kans om zijn naam te zuiveren."
Al met al is het dus zeer apart, zeker met de geldende wetgeving op dat gebied, dat er niets is gedaaan.. NIETS!
Om de waarheid te vinden, ga je voor jezelf op zoek. Naar jezelf. In jezelf.
-
- Berichten: 17.659
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Ik ben het met ChildsRight 100% eens dat kinderporno met harde hand bestreden moet worden. Maar dat is niet het issue. Het gaat hier blijkbaar om de wijze waarop de kinderporno op de computer komt.
De gedachtengang die ik hiervoor schetste is in het geval van politie en justitie geen vreemde. Op het moment dat ergens kinderporno wordt aangetroffen wordt dat onderzocht en bewijsmateriaal gaat naar de officier. Is elke politiemedewerker en officier van justitie die zich bezighoudt met de bestrijding van kinderporno dan meteen strafbaar? Ik denk het niet.
Daarnaast kan het ook zo zijn dat de dhr Tonino een link kreeg doorgestuurt naar een site met kinderporno, wederom als bewijsmateriaal. Hij is dan verplicht om te controleren wat daar op die website staat. Vervolgens kunnen de foto's/video's in zijn tijdelijke internet bestanden blijven staan en kan er zomaar een trojan of ander programma geïnstalleerd worden op zijn computer. Dit kan zelfs met de beste virusscanners en firewalls voorkomen.
Als dhr. Tonino vervolgens zonder zijn schijf te wissen zijn pc bij het vuil zet dan kan het scenario zoals bekend is zich zomaar voltrekken. Ok, als officier je pc zomaar bij het vuil zetten zonder de gegevens te shredderen is ronduit stom, maar is een hele andere zaak dan kinderpornografie.
Nu zeg is absoluut niet dat wat ik hierboven schrijf gebeurd is. Ik zeg wel dat eenieder rekening moet houden met een dergelijke mogelijkheid en niet zomaar zonder kennis van zaken de man moet veroordelen. Want dan ben je m.i. kortzichting.
De gedachtengang die ik hiervoor schetste is in het geval van politie en justitie geen vreemde. Op het moment dat ergens kinderporno wordt aangetroffen wordt dat onderzocht en bewijsmateriaal gaat naar de officier. Is elke politiemedewerker en officier van justitie die zich bezighoudt met de bestrijding van kinderporno dan meteen strafbaar? Ik denk het niet.
Daarnaast kan het ook zo zijn dat de dhr Tonino een link kreeg doorgestuurt naar een site met kinderporno, wederom als bewijsmateriaal. Hij is dan verplicht om te controleren wat daar op die website staat. Vervolgens kunnen de foto's/video's in zijn tijdelijke internet bestanden blijven staan en kan er zomaar een trojan of ander programma geïnstalleerd worden op zijn computer. Dit kan zelfs met de beste virusscanners en firewalls voorkomen.
Als dhr. Tonino vervolgens zonder zijn schijf te wissen zijn pc bij het vuil zet dan kan het scenario zoals bekend is zich zomaar voltrekken. Ok, als officier je pc zomaar bij het vuil zetten zonder de gegevens te shredderen is ronduit stom, maar is een hele andere zaak dan kinderpornografie.
Nu zeg is absoluut niet dat wat ik hierboven schrijf gebeurd is. Ik zeg wel dat eenieder rekening moet houden met een dergelijke mogelijkheid en niet zomaar zonder kennis van zaken de man moet veroordelen. Want dan ben je m.i. kortzichting.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -
- Jimi Hendrix -
-
- Berichten: 657
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Goed punt Ger...
het gaat mij hier wat dit betreft niet zo zeer om Tonino, maar juist om de handelswijze van justitie.
Ik noemde eerder al de incassogast van justitie (klik)
Te veel handen boven de hoofden imho.
het gaat mij hier wat dit betreft niet zo zeer om Tonino, maar juist om de handelswijze van justitie.
Ik noemde eerder al de incassogast van justitie (klik)
Te veel handen boven de hoofden imho.
Om de waarheid te vinden, ga je voor jezelf op zoek. Naar jezelf. In jezelf.
-
- Berichten: 545
Re: Tonino gaat toch vrijuit. (heb ik iets gemist?)
Ik meende zelfs dat er sprake was van een bijzondere tegemoetkoming.PNCO schreef:
Ik vond het opzich wel meevallen (...)
PNCO,(...), dat er niets is gedaaan.. NIETS!
Dat is dus niet waar. Wij kennen hier in Nederland het legaliteitsbeginsel. Derhalve is in deze zaak de rechter-commissaris een onderzoek gestart om te bezien of strafvervolging aan de orde kon zijn. En reken maar dat ze Tonino door de mangel hebben gehaald en alles zorgvuldig hebben bekeken, waarbij de Beklagkamer de zaak nog eens over mocht doen. Overigens in het licht van elkaar de handen boven het hoofd houden, kan ik me herinneren dat 2 juni jl. een Raadsheer van het Gerechtshof (ontslag genomen na de aangifte) niet mocht rekenen op clementie van zij collega's.
