Een Lamp
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
- Berichten: 3.330
Een Lamp
Een timer laat een lamp 60 sec branden. Dan schakelt de timer de lamp 30 sec uit. Dan schakelt de timer de lamp 15 sec aan.Dan schakelt de timer de lamp 7,5 sec uit. Dan schakelt de timer de lamp 3,75 sec aan enz.
Nu zijn er 2 vragen na een tijdsverloop van 2 minuten:
1) Hoeveel maal is de lamp aan en in geschakeld?
2) Na 2 minuten staat ze aan of is ze uit?
Nu zijn er 2 vragen na een tijdsverloop van 2 minuten:
1) Hoeveel maal is de lamp aan en in geschakeld?
2) Na 2 minuten staat ze aan of is ze uit?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
- Berichten: 24.578
Re: Een Lamp
Zoals je kan zien zal die 2 minuten in realiteit nooit bereikt worden.
Wiskundig "wel", als limiet. De lamp is dan een oneindig aantal keer in- en uitgeschakeld.
Je kan (wiskundig) geen zinnige uitspraak doen over het aan of uit zijn van de lamp op het "einde".
Wiskundig "wel", als limiet. De lamp is dan een oneindig aantal keer in- en uitgeschakeld.
Je kan (wiskundig) geen zinnige uitspraak doen over het aan of uit zijn van de lamp op het "einde".
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 5.679
Re: Een Lamp
Mag je rekening houden met een minimale tijdsinterval-duur van 1 plancktijd?
Uit. Ook al stond de schakelaar aan, dat is dan nog maar zo kort dat de electronen nog niet de gloeidraad in zijn gegaan.2) Na 2 minuten staat ze aan of is ze uit?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
- Berichten: 24.578
Re: Een Lamp
Ik zou evengoed 'aan' kunnen denken, omdat we bij de laatste echt uit-aan schakeling waarschijnlijk al sneller werken dan wij licht duidelijk kunnen onderscheiden. Wie weet is de lamp dan intussen al lang stuk door de hoge snelheid van aan/uit-schakeling en zien we door de ontploffing van het gloeilampje nog gedurende enkele milliseconden licht, waardoor we zou kunnen denken dat de lamp aan is op dat momentUit. Ook al stond de schakelaar aan, dat is dan nog maar zo kort dat de electronen nog niet de gloeidraad in zijn gegaan.kotje schreef:2) Na 2 minuten staat ze aan of is ze uit?
Allemaal nogal onzinnig natuurlijk, de vraag is wellicht hypotetisch bedoeld in de wiskundige zin - in dat geval werd het antwoord al gegeven.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 3.330
Re: Een Lamp
De vraag was natuurlijk hypothetisch. Ik ben voor de oplossing van TD!.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
- Berichten: 24.578
Re: Een Lamp
Wiskundig is er ook geen andere "oplossing".
Je kan de situatie op elk tijdstip strikt kleiner dan 2 minuten bepalen, maar niet na 2 minuten zelf. Vanzelfsprekend is het aantal aan/uitschakelingen dan oneindig, maar de toestand is onbepaald. De vraag of de lamp dan aan of uit is, is even onzinnig als vragen of het laatste natuurlijke getal even of oneven is.
Je kan de situatie op elk tijdstip strikt kleiner dan 2 minuten bepalen, maar niet na 2 minuten zelf. Vanzelfsprekend is het aantal aan/uitschakelingen dan oneindig, maar de toestand is onbepaald. De vraag of de lamp dan aan of uit is, is even onzinnig als vragen of het laatste natuurlijke getal even of oneven is.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 3.330
Re: Een Lamp
Als men al de tijden optelt krijgt men een oneindige meetkundige reeks:
60.( 1+1/2+1/4+1/8+...) . De rede is 1/2 en de som is \(60.\frac{1}{(1-\frac{1}{2}})\) dus gelijk aan 120 of 2 min.
Dus het altijd schakelingen is \(\infty\), en door het feit dat men de laatste term niet kent weet men niet of lamp aan of af staat.
60.( 1+1/2+1/4+1/8+...) . De rede is 1/2 en de som is \(60.\frac{1}{(1-\frac{1}{2}})\) dus gelijk aan 120 of 2 min.
Dus het altijd schakelingen is \(\infty\), en door het feit dat men de laatste term niet kent weet men niet of lamp aan of af staat.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
- Berichten: 24.578
Re: Een Lamp
Eigenlijk, omdat er geen "laatste term" is! Net zoals er geen "laatste natuurlijk getal" is.en door het feit dat men de laatste term niet kent weet men niet of lamp aan of af staat.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)