Springen naar inhoud

waterstof


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Redwil

    Redwil


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 juli 2006 - 15:23

Beste Mensen

Is er iemand die mij kan helpen.
Ik wil namelijk 1 liter vloeibare waterstof van -253 graden celcius omzetten naar gasvormige waterstof van 25 graden celsius in kubieke meter.
Weet iemand hoeveel kubieke meter dit is (bij 1 bar)

Alvast bedankt :roll:
[/list][/code]

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 juli 2006 - 15:47

zoek in een tabel naar de dichtheid van H2 bij die temperatuur, reken dat om naar aantal molen, en reken dan m.b.v. de algemene gaswet je volume H2-gas uit bij die hogere temperatuur.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Redwil

    Redwil


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 juli 2006 - 19:26

Oke maar ik ben hier niet erg thuis in molen zitten bij mij in de grond :P
Is het mogelijk dat jij als natuurkunde docent mij hier een klein sommetje van kan voor doen. Deze b.v.

Alvast bedankt :roll:

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 juli 2006 - 20:17

http://www.hyweb.de/...rgiew-eng2.html

Hydrogen is a colorless and odorless gas. Its density is 0.0899 g/l (air is 14.4 times as dense). Hydrogen boils at -252.77°C. Liquid hydrogen has a density of 70.99 g/L.

die 0,23° verschil met jouw gegevens zullen voor de dichtheid hoegenaamd niets uitmaken

relatieve atoommassa H : 1,00797 u ==> molmassa H2 =2,01594 g
1 L vloeibare H2 bevat dus 70,99 g / 2,01594 g/mol = 35,214 mol
algemene gaswet:
p · V = n · R · T

p= 100000 Pa
V = ?? m³
n=35,214 mol
R= gasconstante = 8,314570 J/(K·mol)
T= 298 K

Stop hem nou zelf maar in je zakjapanner.... :roll:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

Redwil

    Redwil


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 14:12

Beste Jan

Tot zover bedankt ik kom op 0,872512018 kubieke meter gas uit.
Als ik hier uit haalbare verbrandings gas wil halen mag ik dit dan vermenigvuldigen met 34.
Aangezien de stoichiometrisch verhouding 1 staat tot 34 is.
Dan haal ik uit 1 liter vloeibaar 29,66540861 kubieke meter gas.
Is dit waar wat ik schijf of niet :roll:

Met vriendelijke groet
Wilfred (Redwil)

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 juli 2006 - 18:31

Als ik hier uit haalbare verbrandings gas wil halen mag ik dit dan vermenigvuldigen met 34.  
Aangezien de stoichiometrisch verhouding 1 staat tot 34 is.

:roll: snap ik niet. :P
je hebt ruwweg 870 L waterstofgas, dat is brandbaar. Wat versta je onder "verbrandingsgas met een stochiometrische verhouding 1:34"??
echt geen idee waar je het over hebt....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

Redwil

    Redwil


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 19:13

Een waterstof verbrandings motor zo als die in bmw loopt het beste bij
een verhouding van 1:34 hier bij ging ik er van uit dat dit het ideale gas mengsel
was.

dus watersof gas moet zich eerst mengen met zuurstof om dit tot stand te brengen

dit is wat ik in gedachten had klopt dat :roll:

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 juli 2006 - 20:00

Een waterstof verbrandings motor zo als die in bmw loopt het beste bij  
een verhouding van 1:34 hier bij ging ik er van uit dat dit het ideale gas mengsel  
was.


ah, dan mag je wel eens iets duideliker formuleren,

Dan haal ik uit 1 liter vloeibaar 29,66540861 kubieke meter gas.  
Is dit waar wat ik schrijf of niet  

dit is dus niet waar, want uit vloeibaar waterstofgas kun je nooit lucht halen, want dat zit er namelijk niet in. En daarom snapte ik het totaal niet.

Nou wel. :roll: om in een BMW-motor een zo ideaal mogelijke verbranding te krijgen heb je dus 34 liter gasvormige lucht nodig voor elke liter gasvormig waterstofgas. Dat zou best kunnen, die verhouding zal wel door de fabrikant zijn bepaald.

en dan denk ik dat je een foutje maakt. Ik denk dat BMW bedoelt dat je eén deel waterstof moet mengen met 34 delen lucht. Het uiteindelijke mengsel bestaat dus uit totaal 35 delen. Je maakt dus met 1 L vloeibaar waterstofgas en 34 L lucht 35 L gasmengsel klaar. Je maakt dus 30,5 m³ "verbrandingsgas". Hierbij ga ik er van uit dat BMW het over volumeverhoudingen heeft, en niet over massaverhoudingen.

PS. niet alle getallen waar we van uitgaan in onze berekening zijn even nauwkeurig. Je moet dan zo lang mogelijk doorrekenen met zoveel mogelijk cijfertjes achter de komma, maar als je eenmaal je eindantwoord bereikt moet je toch eens aan de significantie gaan denken.

0,872512018 kubieke meter gas

is een wel érg precies getal. Maar de temperatuur bijvoorbeeld die je in je rekenmachine stopte heeft maar drie significante cijfers (298 K). Bij je eindantwoord rond je dan ook maar beter af op drie cijfers, in bovenstaand geval 0,873 m³
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Redwil

    Redwil


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 20:22

Jan bedankt

voor de uitleg hier heb ik wat aan

Met vriendelijke groet
Wilfred :roll: :P :wink:

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 juli 2006 - 20:59

Je maakt dus met 1 L vloeibaar waterstofgas en 34 L lucht 35 L gasmengsel klaar.

blundertje, bedoelde natuurlijk gasvormig.....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures