Springen naar inhoud

Wat vinden jullie van wat er op dit moment gebeurd in IsraŽl


  • Log in om te kunnen reageren

#1

albert davinci

    albert davinci


  • >1k berichten
  • 3165 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 juli 2006 - 00:07

GJ zei:

Zoals de zaken er nu voor staan zou het voor iedereen het beste zijn als Israel snel van de kaart verdween.

Hij motiveerde dit als volgt:

Nee, het is juist rationeel. Het zou zelfs voor de Israelis het beste zijn zoals voor iedereen in die regio. Het is vrijwel uitgesloten dat het er ooit goedkomt en er zullen dus altijd doden blijven vallen zolang Israel bestaat.  
Dit is een koele konstatering zonder dat ik hiermee een oordeel vel over wie er recht heeft waarop. Iedereen hier weet dat ik geen Israel liefhebber ben maar iedereen heeft het recht om te leven. En op deze manier gaat dat dus nooit lukken.


Purpere wolf (moderator) zei naar mijn mening terecht:

Ontopic blijven, dit onderwerp gaat over de situatie van voor 1947. Niet wat er nu gebeurt. Gelieve een nieuw onderwerp daarover beginnen.

Bij deze dus.
Ik stel voor om dit onderwerp af te trappen met een discussie over GJ zijn statement.
Ik ben het met hem eens. Het beste zou zijn als de staat IsraŽl verdwijnt en
- of het grondgebied op een eerlijke manier wordt verdeeld tussen de Palestijnen en de IsraŽliŽrs.
- of de IsraŽliers en Palestijnen samen ťťn land zouden vormen. Uiteraard zal ook dan de staat IsraŽl moeten verdwijnen omdat er dan een nieuwe staat nodig is met een nieuwe naam en een nieuwe grondwet.

Mijn voorkeur gaat uit naar optie 2 omdat ik het liefst zie dat mensen verdraagzaam samen leven. Het is beter als mensen constructief zijn en samenwerken dan dat ze erkaar proberen tegen te werken. Nu kan er in theorie zo'n dynamiek ontstaan tussen 2 buurlanden. Duitsland en Nederland hebben bijvoorbeeld een voortreffelijke relatie met elkaar. Maar ik zie dat helaas in het Midden-Oosten minder snel gebeuren. Daarom zou het volgens mij goed zijn als de IsraŽliers en de Palestijnen samen ťťn land zouden runnen als volwaardig gelijkwaardige partners.


Ik weet dat ik nu wat aan het dromen ben; hoop doet leven.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Gray

    Gray


  • >250 berichten
  • 334 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 01:23

Daarom zou het volgens mij goed zijn als de IsraŽliers en de Palestijnen samen ťťn land zouden runnen als volwaardig gelijkwaardige partners.



Zoals het hier in Belgie ozo vlekkeloos verloopt :roll:
(en dat zittte we nog redelijk verdeeld)

Ik weet dat ik nu wat aan het dromen ben; hoop doet leven.


Ind. :wink:

#3

bstard

    bstard


  • >100 berichten
  • 118 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 07:42

De huidige staat Israel heeft mijns inzicht oorlog nodig om de interne spannningen te ventileren. Teveel kasten/lagen/apartheid in de bevolking: arabiers, europese joden, russische, ethiopische.. en allemaal kijken ze op een andere 'groep' neer. Vandaar dat ik (al jaren) van mening ben dat Israel zoals het nu geografisch bestaat geen gezonde situatie is en beter vervangen kan worden door een land dat (a) door een internationaal bestuur geregeerd wordt a-la Bosnie, and (b) dat de grenzen aangepast worden tot een gebied dat het huidige Israel en de Palesteinse gebieden omvat.

#4

Bert

    Bert


  • >250 berichten
  • 718 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 17:42

Het beste zou zijn als de staat IsraŽl verdwijnt en  
- of het grondgebied op een eerlijke manier wordt verdeeld tussen de Palestijnen en de IsraŽliŽrs.
- of de IsraŽliers en Palestijnen samen ťťn land zouden vormen. Uiteraard zal ook dan de staat IsraŽl moeten verdwijnen omdat er dan een nieuwe staat nodig is met een nieuwe naam en een nieuwe grondwet.  

Mijn voorkeur gaat uit naar optie 2 omdat ik het liefst zie dat mensen verdraagzaam samen leven. Het is beter als mensen constructief zijn en samenwerken dan dat ze erkaar proberen tegen te werken. Nu kan er in theorie zo'n dynamiek ontstaan tussen 2 buurlanden. Duitsland en Nederland hebben bijvoorbeeld een voortreffelijke relatie met elkaar. Maar ik zie dat helaas in het Midden-Oosten minder snel gebeuren. Daarom zou het volgens mij goed zijn als de IsraŽliers en de Palestijnen samen ťťn land zouden runnen als volwaardig gelijkwaardige partners.

Ik weet dat ik nu wat aan het dromen ben; hoop doet leven.

Je bevindt je daarmee in het gezelschap van de Israelische historicus Ilan Pappť (ook heel erg de moeite waard als je wilt dicussieren over de situatie rond 1948). Zijn mening is dat dat de enige oplossing is. Zie bijvoorbeeld de volgend site http://users.skynet....s/IlanPappe.htm
Het is een minderheid maar er zijn dus zelfs Israeliers die er zo over denken.

#5

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 juli 2006 - 20:10

als ik eerlijk ben: vind het totaaaaaale bullsh*t, ze knokken als een stelletje kleuters om een lolly, gewoon verdelen naar aantal inwoners en verwachte groei en de heilige plekken delen (versterkt ook nog eens onderlinge banden en begrip voor elkaar)
ik snap de moeite niet, maja de mens is kennelijk nog zeer primitief...
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#6

KeathFloris

    KeathFloris


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2007 - 20:13

Mijn voorkeur gaat uit naar optie 2 omdat ik het liefst zie dat mensen verdraagzaam samen leven. Het is beter als mensen constructief zijn en samenwerken dan dat ze erkaar proberen tegen te werken.


Dit kan kloppen, maar het probleem is dat als er nu zo'n ontzettende haat is tussen de twee volken, dan is dat met het veranderen van de naam Israel en de grondwet heus niet voorbij. Het beste lijkt mij dat het eerlijk wordt verdeeld. Bekijk de grote van de bevolking van elke groep en bepaal zo hoeveel land ze verdienen. Ik denk dat het zo het best opgelost is, zo hebben de joden hun "beloofde land" en hoeven de palestijnen niet te worden weg gestuurd en het is natuurlijk beter dan deze eeuwig durende oorlog. De VN moet ingrijpen om zoveel mogenlijk mensen levens te sparen. Natuurlijk blijft er ook haat tussen de buurlanden, maar ik denk dat dat sneller zal overgaan dan als je ze samen laat wonen.

#7

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 17 mei 2007 - 20:26

Hoewel onwerkbaar... een atoombom op Jeruzalem; Natuurlijk met een vroegtijdige waarschuwing en een royale verhuiskosten vergoeding voor wie verhuist voor de deadline... Het zou een aantal problemen wellicht makkelijker maken om op te lossen.

Veranderd door qrnlk, 17 mei 2007 - 20:27

Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets Ė Steve Jobs

#8

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 mei 2007 - 13:54

Hoewel onwerkbaar... een atoombom op Jeruzalem

Dat meen je toch niet?

#9

Ger

    Ger


  • >5k berichten
  • 16444 berichten
  • Technicus

Geplaatst op 23 mei 2007 - 14:25

Zo kwam het op mij niet over, anders had het er echt niet meer gestaan pi.gif
Volgens mij bedoelt hij dat als ze het toch niet eens kunnen/willen worden over fatsoenlijk samenleven als volwassen mensen, dat ze dan maar vrolijk allemaal op moeten rotten, even plat gezegd. Desnoods onder dwang.
@qrnlk: correct me if I'm wrong.
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

#10

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 03 juni 2007 - 11:21

Het was bedoeld als een waarheid verpakt in humor met een hele grote hamer.

Het grootste deel van het probleem is dat hier minimaal twee verschillende bevolkingsgroepen zijn die alle de macht over Jerusalem (en een aantal andere unieke zaken) willen hebben maar deze macht beslist niet willen delen. Door het object van conflict een eeuw of zo te verwijderen zou wellicht het conflict kunnen doen ophouden.

Merk op dat er ook een vraag verstopt zit in mijn opmerking. Wat vind je waardevoller: Een stad, in wezen niet meer dan haar gebouwen en infrastructuur OF de mensenlevens die door het voortslepen van dit conflict verloren zullen gaan?

@Ger: Je hebt ook gelijk hoor.

Veranderd door qrnlk, 03 juni 2007 - 11:23

Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets Ė Steve Jobs





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures