Springen naar inhoud

[Akoestiek] Dopplereffect


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Hoogvlieger

    Hoogvlieger


  • >250 berichten
  • 267 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 september 2006 - 23:36

Stel nu ik zit in een trein en ik nader een spoorwegovergang met bellen die rinkelen. Ik wil nu de frequentie van het geluid van de bellen die ik waarneem berekenen. De formule voor een geluidsbron die nadert is LaTeX Echter ik ben het die de geluidsbron nadert in mijn trein. Mag ik nu ook net doen alsof ik stil sta en zeggen dat de bellen mij naderen met dezelfde snelheid als de trein en bij Vb dus gewoon de snelheid van de trein invullen? Of werkt het zo niet?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Elmo

    Elmo


  • >1k berichten
  • 3437 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 september 2006 - 06:19

Ja dat mag: de wetten van de natuurkunde zijn symmetrisch. Jij kan doen alsof jij stilstaat en de spoorwegovergang beweegt (of andersom).
Never underestimate the predictability of stupidity...

#3

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 september 2006 - 10:16

Ja dat mag: de wetten van de natuurkunde zijn symmetrisch. Jij kan doen alsof jij stilstaat en de spoorwegovergang beweegt (of andersom).


de symmetrie van dit systeem wordt gebroken: er is een geprefereerd medium voor de akoestische golf, waarin de golf met snelheid v beweegt.
De waarnemer neemt deze golf waar alsof hij met snelheid v+u beweegt (stel waarnemer beweegt naar golf). De nieuwe frequentie is (waarnemers zijn het eens over de golflengte)
LaTeX
Merk wel op dat zolang u veel kleiner dan v is, dit ongeveer tot hetzelfde resultaat leidt. Je kan dit inzien door eens LaTeX te vergelijken met 1+u/v voor u/v=0.05: 1.0526 is ongeveer 1.05. Of, als je dit kent: de Taylorontwikkeling is tot op eerste orde dezelfde

#4

Hoogvlieger

    Hoogvlieger


  • >250 berichten
  • 267 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 september 2006 - 16:01

Duidelijk, maar nu heb ik nog een vraag. Stel nu dat ik in mijn auto 100km/h rijdt en er komt een andere auto recht op mij af met 120km/h en hij toetert. Ik nader dus de geluidsbron en de geluidsbron nadert mij. Mag ik nu onze snelheden optellen en bij Vb 61m/s (220km/h) invullen?

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 september 2006 - 16:56

Persoonlijk zie ik hem liever zó:

wiki:

For waves that travel through a medium (sound, ultrasound, etc...) the relationship between observed frequency f' and emitted frequency f is given by:

LaTeX



 
where  
v= is the velocity of the waves (340 m/s for sound)  
vw is the velocity of the observer (waarnemer) and  
vb is the velocity of the source (bron) (the thing emitting the sound)  
For sign convention on velocity: a positive value is used if the motion is towards the other, and a negative value if the motion is away from the other.


dan past íe voor alle gevallen, en is de logica erachter duidelijker in mijn ogen (en ik ben toch al een beetje formuleblind 8) )
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Hoogvlieger

    Hoogvlieger


  • >250 berichten
  • 267 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 september 2006 - 19:33

Dank je Jan, zo is het inderdaad duidelijker.

#7

Sybke

    Sybke


  • >250 berichten
  • 599 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 april 2007 - 18:49

Ik ben bezig met een project waarbij we de snelheid van een voorwerp moeten meten. Hierbij wordt ultrasoon geluid uitgezonden, dat vervolgens reflecteerd tegen het bewegende object, en wordt daarna weer opgevangen. Het object beweegt hierbij natuurlijk naar de geluidsbron toe of af. Mijn vraag is, welke formule ik moet gebruiken om het dopplereffct te beschrijven van het teruggekaatste geluid ten opzichte van het uitgestuurde geluid, en hoe uit het frequentieverschil de snelheid van het object bepaald kan worden.

b.v.d.

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 april 2007 - 19:30

Lijkt ingewikkelder dan het is. Bepaal de frequentie die de rijdende auto "waarneemt" van de stilstaande bron. Dat is tevens de frequentie waarmee weerkaatst zal worden, en die de politieagent naast de bron zal waarnemen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Sybke

    Sybke


  • >250 berichten
  • 599 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 april 2007 - 19:34

Dus dan heb je te maken met de formule voor de bewegende waarnemer en de stilstaande bron?

#10

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 22:40

allicht is het al duidelijk, maar voor de zekerheid:

reken om naar f1, de frequentie zoals waargenomen door het voorwerp (stilstaande bron->bewegende waarnemer). Het zal aan deze frequentie reflecteren, en het voorwerp wordt nu de bron. Nu ga je terug kijken naar je stilstaand detectiesysteem, dus je moet weer de dopplershift toepassen(bewegend voorwerp->stilstaande waarnemer). Voor licht leidt dit tot een factor 2 (in perturbatie), maar voor geluidsgolven best even narekenen.

#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 april 2007 - 08:29

Lijkt ingewikkelder dan het is. Bepaal de frequentie die de rijdende auto "waarneemt" van de stilstaande bron. Dat is tevens de frequentie waarmee weerkaatst zal worden, en die de politieagent naast de bron zal waarnemen.

ik ben mis... :sad: Eendavid heeft gelijk. :smile:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures