Springen naar inhoud

Massa van het universum


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 15:11

Het heelal begon met een bepaalde massa, is die massa sinds de oerknal, zoals ik vermoed, gelijk gebleven?

En wat ik ook nog wilde weten is of de expansie snelheid van het heelal (al) afremt en hoe snel remt die dan af?

Alvast bedankt,

Aristotelis Petros Bobas.
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ger

    Ger


  • >5k berichten
  • 16444 berichten
  • Technicus

Geplaatst op 09 november 2006 - 15:21

Het heelal begon met een bepaalde massa, is die massa sinds de oerknal, zoals ik vermoed, gelijk gebleven?

Deze massa is niet gelijk gebleven. Er is massa omgezet in energie bijvoorbeeld. Denk aan de beroemdste formule ter wereld: E=m·

En wat ik ook nog wilde weten is of de expansie snelheid van het heelal (al) afremt en hoe snel remt die dan af?

Deze expansie is enorm afgenomen. Binnen 10-43 seconde plus een beetje is het heelal met een factor 1050 toegenomen. Nu halen we dat niet meer.

Zie ook: http://nl.wikipedia....rknal_tot_heden
"Knowledge speaks, but wisdom listens."
- Jimi Hendrix -

#3

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 15:35

Het heelal begon met een bepaalde massa, is die massa sinds de oerknal, zoals ik vermoed, gelijk gebleven?

Deze massa is niet gelijk gebleven. Er is massa omgezet in energie bijvoorbeeld. Denk aan de beroemdste formule ter wereld: E=m·

En wat ik ook nog wilde weten is of de expansie snelheid van het heelal (al) afremt en hoe snel remt die dan af?

Deze expansie is enorm afgenomen. Binnen 10-43 seconde plus een beetje is het heelal met een factor 1050 toegenomen. Nu halen we dat niet meer.

Zie ook:http://nl.wikipedia.org/wiki/Oerknal#Van_Oerknal_tot_heden


Natuurlijk! :)
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#4

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 15:35

E=MC2 zegt volgens mij alleen dat een bepaalde massa een bepaalde hoeveelheid energie bevat, ik denk niet dat je hieruit kan afleiden dat die omzetting daadwerkelijk gebeurt (is) of zelfs mogelijk is.
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#5

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 16:56

E=MC2 zegt volgens mij alleen dat een bepaalde massa een bepaalde hoeveelheid energie bevat, ik denk niet dat je hieruit kan afleiden dat die omzetting daadwerkelijk gebeurt (is) of zelfs mogelijk is.


Uhm, massa van sterren wordt omgezet in energie toch?
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#6

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 16:57

Wat ik me nu dus bedenk, als energie evenredig is aan massa, dan is de massa van het universum eigenlijk gelijk gebleven maar in een andere vorm? Klopt dit?
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#7

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 17:14

nee, massa zet geen massa om in energie, anders zou een ster steeds kleiner worden, en dat gebeurt niet :) wat er gebeurt is dat er bij kernfusie atomen bij elkaar komen en bij dit proces komt de energie vrij die in het atoom zat. wet van behoud van massa he :)
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#8

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 19:46

nee, massa zet geen massa om in energie, anders zou een ster steeds kleiner worden, en dat gebeurt niet :) wat er gebeurt is dat er bij kernfusie atomen bij elkaar komen en bij dit proces komt de energie vrij die in het atoom zat. wet van behoud van massa he :)


Uhm, wat is het verschil tussen fuserende atomen waar energie bij vrijkomt en massa dat wordt omgezet in energie? Wil je zeggen dat die atomen absoluut geen energie afstaan dus ook massa? Waar komt de energie dan vandaan?
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#9

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 november 2006 - 19:51

nee, massa zet geen massa om in energie, anders zou een ster steeds kleiner worden, en dat gebeurt niet :)


te kort door de bocht. Massa daalt => gravitationele kracht daalt => ster zet uit =>reactiesnelheid daalt => straling daalt =>uitwendige kracht daalt =>ster krimpt terug in.
Bij deze dynamica bevindt een ster zich rond een stabiel evenwicht. Ze daalt wel degelijk in massa, net zoals wel eens gezegd wordt dat het universum uiteindelijk naar een dode ijzertoestand (minimale massa) zal evolueren

#10

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 19:56

nee, massa zet geen massa om in energie, anders zou een ster steeds kleiner worden, en dat gebeurt niet :)


te kort door de bocht. Massa daalt => gravitationele kracht daalt => ster zet uit =>reactiesnelheid daalt => straling daalt =>uitwendige kracht daalt =>ster krimpt terug in.
Bij deze dynamica bevindt een ster zich rond een stabiel evenwicht. Ze daalt wel degelijk in massa, net zoals wel eens gezegd wordt dat het universum uiteindelijk naar een dode ijzertoestand (minimale massa) zal evolueren


Zij zal dus naar een minimale massa evolueren, maar waar is al die massa dan gebleven? Omgezet in energie? Waar is die energie gebleven?

Update: Dit gaat over het heelal, niet over een ster*
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#11

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 november 2006 - 21:26

ik weet dat het over het heelal ging, wou slechts reageren op assasinators argument.

Het is inderdaad zo dat massa-energie behouden blijft, maar dat inwendige omzettingen plaatsvinden. (voor de ster individueel is er bijvoorbeeld energie uitgestraald) Wanneer gans het universum naar een ijzertoestand zou zijn geevolueerd, zou er een maximale omzetting massa ->energie zijn bereikt.

#12

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 november 2006 - 21:40

Uhm, wat is het verschil tussen fuserende atomen waar energie bij vrijkomt en massa dat wordt omgezet in energie? Wil je zeggen dat die atomen absoluut geen energie afstaan dus ook massa? Waar komt de energie dan vandaan?

als je massa omzet in energie dan verdwijnt alle massa (de materie) en wordt pure energie, zo is 1 volwassen man omgezet in pure energie ongeveer 3 waterstofbommen (moet je nagaan een ster....). als de atomen fuseren komen delen van de energie die de elektronen etc etc bij elkaar houden vrij, en die energie uit zich door warmte en straling. maja, mn kennis ierover is vrij algemeen en beperkt, don't flame me :)
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#13

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 november 2006 - 16:53

ik weet dat het over het heelal ging, wou slechts reageren op assasinators argument.  

Het is inderdaad zo dat massa-energie behouden blijft, maar dat inwendige omzettingen plaatsvinden. (voor de ster individueel is er bijvoorbeeld energie uitgestraald) Wanneer gans het universum naar een ijzertoestand zou zijn geevolueerd, zou er een maximale omzetting massa ->energie zijn bereikt.


Wat precies mijn veronderstelling was. :)
Dank u wel voor het bevestigen. :)
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#14

Phaesimbrotos

    Phaesimbrotos


  • >250 berichten
  • 312 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 november 2006 - 16:54

Het idee, dat alles wat je nu ziet al kijk je naar de hemel, ooit in één kwantum fluctuatie als een explosie van energie begonnen is, is verbazingwekkend.
The most dangerous aspect of searching the truth is that you might find it.

#15

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 november 2006 - 17:18

In dit schema:

Zie ook:http://nl.wikipedia.org/wiki/Oerknal#Van_Oerknal_tot_heden

Zie je dat "pas" na 10 picoseconden de eerste materie ontstond.
Dus die massa was er aan het begin nog niet als zodanig aanwezig (wel als energie).

En tot op de dag van vandaag vinden er nog steeds processen plaats waar massa ontstaan of verdwijnt, zoals de genoemde kernfusie in sterren (waarbij massa wordt omgezet in energie) of de kerncentrale in Borssele (idem).
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures