Z is niet volledig.

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer
Berichten: 171

Z is niet volledig.

dat kun je bijv aantonen door een cauchyrijtje te maken die niet in Z convergeert.bijv de rij an={1/2,1/2,1/2,....} Deze gaat naar 1/2 en 1/2 zit niet in Z. Dus Z is niet convergent.

Ik vraag me af, als je moet laten zien dat een verz. niet volledig is, dan moet je eigenlijk een rij kiezen zdd ai in die verzameling zitten en dan aantonen dat de limiet niet in de verz. zit.

Want een rij als an={1/2,1/2,1/2,....} heeft helemaal geen elementen in Z...dus het is een beetje flauw/bedrog.

wat vindt u?

trouwens, kent iemand een elegant bewijs voor de stelling:

Laat A deelver. van X gesloten zijn. Als de rij (xn) in A convergent is in X, dan ligt de limiet in A.

Ik zat te denken aan bewijs uit t ongerijmde maar ik kwam niet veel verder dan definities opschrijven...

help me pleaze! alvast bedankt

Re: Z is niet volledig.

[rr] is wel degelijk volledig.

:) is NIET volledig.

Neem maar een rij breuken die naar [wortel]2 convergeren.

Stel (xn) is een rij in A (A gesloten) waarvan de limiet x niet in A ligt.

Dan ligt x in een open verzameling Ac.

lim xn = x, dus is er een N zo dat voor n>N xn[element]Ac.

Dat is een tegenstrijdigheid want alle xn-en liggen in A en A :) Ac is leeg.

Berichten: 171

Re: Z is niet volledig.

PeterPan schreef: [rr] is wel degelijk volledig.

:) is NIET volledig.

Neem maar een rij breuken die naar [wortel]2 convergeren.

Stel (xn) is een rij in A (A gesloten) waarvan de limiet x niet in A ligt.

Dan ligt x in een open verzameling Ac.

lim xn = x, dus is er een N zo dat voor n>N xn[element]Ac.

Dat is een tegenstrijdigheid want alle xn-en liggen in A en A   :) Ac is leeg.
Oh klopt, de rij {1/2,1/2,1/2,...} mag niet eens gebruikt worden bij het bewijs.

Trouwens, bij die stelling. Ik dacht het volgende: een limietpunt van een rij is een ophopingspunt van de verzameling(toch?). Dan gebruikte ik de stelling: iedere gesloten verzameling bevat al haar ophopingspunten.

dus de limiet moet in A zijn. klopt het?

Re: Z is niet volledig.

zijtjeszotjes schreef:Trouwens, bij die stelling. Ik dacht het volgende: een limietpunt van een rij is een ophopingspunt van de verzameling(toch?). Dan gebruikte ik de stelling: iedere gesloten verzameling bevat al haar ophopingspunten.  

dus de limiet  moet in A zijn. klopt het?
De rij 1,2,3,4,5,5,5,5,5,... heeft limiet 5 en heeft geen ophopingspunt.

Die stelling mag je wel toepassen, mits je voorbeelden zoals ik zo juist gaf uitsluit.

Reageer