Springen naar inhoud

Magneten en energie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

aardbewoner

    aardbewoner


  • >25 berichten
  • 83 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2006 - 20:23

Als je twee magneten in een plastic pijp stopt zodat ze niet zijdelings weg kunnen,met de polen na elkaar stoten ze elkaar af en gaat de bovenste magneet op een bepaalde afstand zweven boven de onderste.
Dit moet toch kracht/energie kosten .
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2006 - 21:21

ja

en die energie komt uit die (permanente) magneten,
wat belangrijk is om op te merken is dat de magnetische krachten van een magneet verdwijnen met de tijd, anders was het verhaaltje tegen wetten van de fysica

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 december 2006 - 21:29

ja

en die energie komt uit die (permanente) magneten,
wat belangrijk is om op te merken is dat de magnetische krachten van een magneet verdwijnen met de tijd, anders was het verhaaltje tegen wetten van de fysica

welke energie?
Als ik een massa ophang aan een touwtje, kost het dat touwtje dan energie om dir massa daar te houden?
Als ik een massa op een verticaal opgestelde spiraalveer zet, kost het die veer dan energie om dat blokje omhoog te houden?

Wat is er dan zo anders aan dat magneetveld dat dŠt wel energie kost?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

Mattia

    Mattia


  • >25 berichten
  • 39 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 december 2006 - 23:24

ja

en die energie komt uit die (permanente) magneten,
wat belangrijk is om op te merken is dat de magnetische krachten van een magneet verdwijnen met de tijd, anders was het verhaaltje tegen wetten van de fysica

welke energie?
Als ik een massa ophang aan een touwtje, kost het dat touwtje dan energie om dir massa daar te houden?
Als ik een massa op een verticaal opgestelde spiraalveer zet, kost het die veer dan energie om dat blokje omhoog te houden?

Wat is er dan zo anders aan dat magneetveld dat dŠt wel energie kost?

Je geeft je veer wel potentiŽle energie normaal. Volgens de wet van behoud van energie moet die extra potentiŽle energie dan van ergens komen, dus het ophangen kost wel aan een of ander systeem energie. Die energie komt normaal gezien van de kinetische energie van het blokje dat van boven naar beneden gezak is als ik me niet vergis.
In zekere zin is het ook hetzelfde bij het magneetje, da krijgt ook potentiŽle energie mee doordat het op een bepaalde hoogte blijft hangen.

Het hangt er dus een klein beetje vanaf hoe je de vraag interpreteert...

#5

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 december 2006 - 23:41

Als je twee magneten in een plastic pijp stopt zodat ze niet zijdelings weg kunnen,met de polen na elkaar stoten ze elkaar af en gaat de bovenste magneet op een bepaalde afstand zweven boven de onderste.
Dit moet toch kracht/energie kosten .

Waarom moet dat? Iets kost alleen maar energie als er arbeid verricht wordt en in dit geval wordt er geen arbeid verricht.

#6

Duhh

    Duhh


  • >100 berichten
  • 103 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 december 2006 - 10:54

leg maar eens een boek op tafel :)
www.duhh.nl

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 december 2006 - 10:59

leg maar eens een boek op tafel :)

Zolang het daar ligt, geen energie. Of wat bedoel je?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

wombat

    wombat


  • >250 berichten
  • 582 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 december 2006 - 12:02

Als je twee magneten in een plastic pijp stopt zodat ze niet zijdelings weg kunnen,met de polen na elkaar stoten ze elkaar af en gaat de bovenste magneet op een bepaalde afstand zweven boven de onderste.
Dit moet toch kracht/energie kosten .


Het kost of levert alleen energie wanneer je ook verplaatsing hebt in het krachtveld. Niet loodrecht op het krachtveld maar in de richting van de kracht (lijnen).

Als het magneetje zweeft is het magn. krachtveld en het grav,veld van de aarde/magn. in evenwicht.
Het eerste wiel was echt niet rond

#9

Mattia

    Mattia


  • >25 berichten
  • 39 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2006 - 13:57

leg maar eens een boek op tafel :)

Zolang het daar ligt, geen energie. Of wat bedoel je?

Hij bedoelt dat het wel energie kost om het boek daar te leggen vermoed ik. in zekere zin kost alles energie. Maar dat is dan weer een kwestie van interpretatie. Het magneetje daar laten zweven kost geen energie, maar het magneetje op die plaats krijgen wel, snap je?
Uiteindelijk is dta maar muggenzifterij natuurlijk, maar bon...

#10

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8782 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 december 2006 - 14:31

en die energie komt uit die (permanente) magneten,
wat belangrijk is om op te merken is dat de magnetische krachten van een magneet verdwijnen met de tijd, anders was het verhaaltje tegen wetten van de fysica


Het is helemaal niet nodig dat die magneten hun magnetisatie verliezen om dit zweven te laten plaatsvinden. Dat sommige magneten over de tijd kun kracht verliezen heeft andere oorzaken, en dit proces vind ook plaats als ze helemaal niets aantrekken of afstoten.

Het magneetje op zn plaats krijgen zal best arbeid kosten, maar als het 1x zo hangt kan het er tot het einde der tijden blijven zonder enige energie input.

#11

aardbewoner

    aardbewoner


  • >25 berichten
  • 83 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 december 2006 - 21:54

En als je hem nu naar de andere toe drukt,moet hij meer kracht opwekken dit kost,maar hoeveel en als je hem loslaat komt hij tzt. weer in zijn ruststand terug.
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli

#12

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8782 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 december 2006 - 01:31

2 magneetjes in een pijpje zoals je beschrijft kun je je gewoon voorstellen als 2 blokjes metaal met een veer ertussen... druk je erop voel je meer tegenkracht naarmate je dieper indrukt, en als je het plots los laat swingt het even op en neer.
Victory through technology

#13

Duhh

    Duhh


  • >100 berichten
  • 103 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 december 2006 - 06:22

het ging er om dat er even nagedacht werd .. dat is wel gebeurd ... het neer leggen kost energie het daar laten liggen niet ...

bij de verandering van een magnetisch veld is energie nodig en opwekbaar bij een statisch veld is er alleen potentiele energie ...
www.duhh.nl

#14

666virus

    666virus


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 december 2006 - 04:24

hm..meer kracht opwekken lijkt me onjuist...immers die magneet heeft een vaste "aantrekkings/afstotings kracht"...en is dus C..als je het et een veer wilt vergelijken valt dit simpelweg te verklaren met de formule Fveer = C * u...(je indrukking is dus wat een toename van Fveer veroorzaakt..en niet dat de magneet meer kracht gaat opwekken (opwekken is niet een term dat je bij krachten kan gebruiken..je wekt immers een kracht niet op)..van dat het energie kost kan je niet spreken...het zwevende magneet bezit wel zwaarte energie,...maar da's hier niet van belang. het feit dat hij blijft zweven is simpelweg omdat we hier te maken hebben van actie en reacktie krachten.....op het zwevende magneet werkt een zwaartekracht....omdat de onderste magneet als het ware de bovenste magneet duwd met een kracht (magneet kracht dus) die gelijk is aan de Fz op de bovenste mageet blijft die dan zweven. (en ja...als je em indrukt..dan word de "Fopw" groter als de Fz en gaat ie dus een periodieke beweging uitvoeren <verwaarloos wrijving ^^> voor een periode totdat Fopw = Fz..en staat ie dan weer in rust.

#15

Duhh

    Duhh


  • >100 berichten
  • 103 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2006 - 07:04

en kost het een tafel kracht om het grote boek van sinterklaas omhoog te houden [rr] want als de tafel niet "sterk" genoeg is dan breekt de boel ...

actie is reactie ... een boot in het water ondervind opwaarste druk en de tafel zal dus een kracht moeten leveren die omgekeerd evenredig is met de zwaarte kracht die aan het boek trekt ... alleen kun je er niets mee het is immers potentiele energie en geen kinetische energie die je wel kunt opvangen en / of omzetten .......
www.duhh.nl





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures