tossen

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer

tossen

Je hebt 1 Euro.

Gooi je kop dan krijg je er 2 bij.

Gooi je munt dan moet je 1 Euro inleveren.

Herhaal dit telken weer.

Wat is de uiteindelijke kans dat je failliet gaat?

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: tossen

Zij
\(P_n\)
de kans dat ge blut gaat met n euro.

We hebben:
\(P_n=\frac{1}{2} P_{n-1}+\frac{1}{2} P_{n+2}\)


Ook
\(P_0=1 P_1=\frac{1}{2} en P_{\infty}=0\)


Edit: Het is niet nodig meen ik de zaak op te lossen als ge begint met 1 euro, daar de kans direct al 0.5 is om blut te zijn. Dus ik stel voor te beginnen met een andere som.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Re: tossen

Die vergelijking lijkt me goed, maar \(P_1=\frac{1}{2}\) lijkt me niet juist. Die kans zal groter zijn.

Maar mogelijk heb je voldoende aan die andere 2 randvoorwaarden.

\(P_1\) is juist wat we zoeken.

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: tossen

p=kans dat je twee euro wint in 1 worp

x=kans dat je een euro verliest in 1 of meerdere worpen

gevraagd: x3=kans dat je drie keer een euro verliest in 1 of meerdere worpen

Uitsplitsing naar de uitkomsten van de eerste worp:

x = 1-p + px3

De vergelijking oplossen, wetende dat x=1 een oplossing is:

0 = 1-p + -x px3

0 = p(x-1)(x2+x\(-\frac{1-p}{p}\))

x2+x\(-\frac{1-p}{p}\) = 0

x=\(-\frac{1}{2}-\sqrt{\frac{1}{p}-\frac{3}{4}}\) of x=\(-\frac{1}{2}+\sqrt{\frac{1}{p}-\frac{3}{4}}\)

De laatste oplossing voldoet bij 1/3<p<1.

Als p<1/3 dan is x=1 de oplossing en is het 100% zeker dat je een keer blut raakt.

Voor het geval p=1/2:

x=\(-\frac{1}{2}+\frac{1}{2}\sqrt{5} \approx 0,618\)

Re: tossen

De afleiding lukt ook op de manier van kotje.

Kotje leidde af:
\(P_n=\frac{1}{2} P_{n-1}+\frac{1}{2} P_{n+2}\)
\(P_0=1 \mbox{ en } P_{\infty}=0\)
Gevraagd is \(P_1\).

De recursie leidt ons tot het oplossen van de vergelijking 2x = 1 + x^3

ofwel x^3 - 2x + 1 = 0,

ofwel (x-1)(x^2+x-1) = 0.

Dit levert
\(P_n = a \left(\frac{-1+\sqrt 5}{2}\right)^n + b\left(\frac{-1-\sqrt 5}{2}\right)^n + c\)
Nu is (-1- :) 5)/2 ;) -1,618 en (-1+ :) 5)/2 :) 0,618.

De tweede term domineert dus en als b :) 0, dan zal
\(\lim_{n \rightarrow \infty}P_n\)
niet bestaan.

Dus b = 0.
\(\lim_{n \rightarrow \infty}P_n = 0\)
, dus is ook c = 0, en daar

\(P_0 = 1\) is a = 1.

Dus
\(P_n = \left(\frac{-1+\sqrt 5}{2}\right)^n\)
en
\(P_1 = \frac{-1+\sqrt 5}{2}\)

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: tossen

Phi hung. Ik twijfel niet dat gij je vak kent, maar als ik mag toch een paar vragen.

Gij schrijft:

x=kans dat je een euro verliest in 1 of meerdere worpen

gevraagd: x3=kans dat je drie keer een euro verliest in 1 of meerdere worpen

Uitsplitsing naar de uitkomsten van de eerste worp:

x = 1-p + px3

De vergelijking oplossen, wetende dat x=1 een oplossing is:

0 = 1-p + -x px3

Dus ge zegt gevraagd:
\(x^3\)
en ge berekent x en beweert dan dat x de gevraagde uitkomst is. Verontschuldiging als mijn vraag als dom overkomt. Maar het intrigeert mij de manier waarop ge het juiste resultaat bekomt omdat ik voel dat hier iets te leren is.

N.B. Je uitleg over E(k) was duidelijk. Natuurlijk is het logisch dat de verwachting van een som de som van de verwachtingen is.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Gebruikersavatar
Berichten: 284

Re: tossen

Dus ge zegt gevraagd:
\(x^3\)
en ge berekent x en beweert dan dat x de gevraagde uitkomst is.
Oeps, ik bedoel:

gevraagd: x

P(je verliest een euro in 1 of meerdere worpen) =

= P(je verliest een euro bij de eerste worp).P(je verliest een euro in 1 of meerdere worpen | je verliest een euro bij de eerste worp) +

+ P(je wint twee euro bij de eerste worp).P(je verliest een euro in 1 of meerdere worpen | je wint twee euro bij de eerste worp)

Twee kansen bij de eerste worp:

P(je verliest een euro bij de eerste worp) = 1-p

P(je wint twee euro bij de eerste worp) = p

Twee voorwaardelijke kansen:

P(je verliest een euro in 1 of meerdere worpen | je verliest een euro bij de eerste worp) = 1

P(je wint twee euro bij de eerste worp).P(je verliest een euro in 1 of meerdere worpen | je twee euro bij de eerste worp) =

= P(je verliest drie euro na 1 of meerdere worpen) = x3

Reageer