Springen naar inhoud

Welke elementaire kracht zorgt voor cohesie en adhesie?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Daan

    Daan


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 december 2004 - 13:16

Ik heb dit gevonden:
Cohesie is de onderlinge aantrekkingskracht tussen gelijke moleculen zonder dat er sprake is van een chemische binding.
en cohesie is de kracht die de moleculen in een vloeistof bij elkaar houd.
Maar welke van de 4 elementaire krachten is hier verantwoordelijk voor?
Ik dacht zelf de zwaartekracht; Doordat twee massa's zwaartekracht op elkaar uitoefenen zal de rand van een bakje de vloeistof in dat bakje aantrekken.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Bart

    Bart


  • >5k berichten
  • 7224 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 december 2004 - 13:27

Cohesie zijn de intermoleculaire krachten die moleculen in een vaste stof of vloeistof bij elkaar houdt. Welke krachten dit precies zijn weet ik niet, maar ik zou denken aan vanderwaals en waterstofbruggen.

Adhesie is de eigenschap om twee materialen (contactoppervlakken) aan elkaar te 'plakken'. Er zijn verschillende soorten adhesie met elk verschillende krachten:
  • mechanisch
  • chemisch
  • dispersief (vanderwaals)
  • diffusief
  • electrostatisch
If I have seen further it is by standing on the shoulders of giants.-- Isaac Newton

#3

Bert

    Bert


  • >250 berichten
  • 718 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 december 2004 - 14:02

Ik heb dit gevonden:
Cohesie is de onderlinge aantrekkingskracht tussen gelijke moleculen zonder dat er sprake is van een chemische binding.
en cohesie is de kracht die de moleculen in een vloeistof bij elkaar houd.
Maar welke van de 4 elementaire krachten is hier verantwoordelijk voor?
Ik dacht zelf de zwaartekracht; Doordat twee massa's zwaartekracht op elkaar uitoefenen zal de rand van een bakje de vloeistof in dat bakje aantrekken.

Mijns inziens kan dat alleen maar de electromagnetische kracht zijn, de zwaartekracht is daarvoor te zwak (en bovendien werkt die gelijk voor alle massa's).

#4

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 december 2004 - 16:42

Maar de zwaartekracht zorgt voor de atmosferische druk hier op aarde. Zonder druk verandert alle vloeistof in een gasvorm.

Er zijn dus veel dingen die cohesie beinvloeden. Deze kunnen de oppervlakte energie (of oppervlaktespanning, maar dat is eigelijk een verkeerd woord) beinvloeden. Het is moeilijk voor vloeistoffen om de oppervlakte energie te bepalen zonder het te meten. Voor vaste stoffen (niet metalen, dat gaat nog wel) wordt het al helemaal lastig.

Gelukkig zijn er bibliotheken van vol geschreven.

#5

Bert

    Bert


  • >250 berichten
  • 718 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 december 2004 - 17:59

Maar de zwaartekracht zorgt voor de atmosferische druk hier op aarde. Zonder druk verandert alle vloeistof in een gasvorm.

Er zijn dus veel dingen die cohesie beinvloeden. Deze kunnen de oppervlakte energie (of oppervlaktespanning, maar dat is eigelijk een verkeerd woord) beinvloeden. Het is moeilijk voor vloeistoffen om de oppervlakte energie te bepalen zonder het te meten. Voor vaste stoffen (niet metalen, dat gaat nog wel) wordt het al helemaal lastig.

Daan moet het zelf maar zeggen wat hij bedoeld maar zoals ik de vraag heb begrepen wil hij weten wat de aantrekkende kracht is tussen de moleculen die voor adhesie en cohesie zorgt. Het antwoord daarop is heel eenvoudig de electromagnetische aantrekkingskracht. Soms heeft een eenvoudige vraag een eenvoudig antwoord en is het niet nodig om er van alles en nog wat bij te halen.

#6

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 december 2004 - 18:10

Waarom verandert die kracht dan ten invloede van de atmosfeer?

Waarom verdampt het als er bij de constante temperatuur de druk wordt verlaagt?

Een vloeistof is een fase tussen vast en gas, een overgangsfase, je kunt dus de stelling die wel geld voor vaste meterialen niet gebruiken voor vloeistoffen.

Soms blijkt iets simpels helemaal niet zo simpel te zijn.

#7

Bert

    Bert


  • >250 berichten
  • 718 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 december 2004 - 23:07

Waarom verandert die kracht dan ten invloede van de atmosfeer?

Waarom verdampt het als er bij de constante temperatuur de druk wordt verlaagt?

Een vloeistof is een fase tussen vast en gas, een overgangsfase, je kunt dus de stelling die wel geld voor vaste meterialen niet gebruiken voor vloeistoffen.

Soms blijkt iets simpels helemaal niet zo simpel te zijn.

Ik denk dat je toch eerst even de vraag die Daan heeft gesteld goed moet nalezen.

#8

Daan

    Daan


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 december 2004 - 23:13

okee bedankt,
ik had al een vermoeden dat het niet het simpele effect was van één kracht maar dat er meer bij kwam kijken.

#9

jaja

    jaja


  • >250 berichten
  • 259 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 december 2004 - 10:25

Het is wel simpel:
Er zijn vier fundamentele krachten:
1.elektromagnetische kracht
2.sterke kernkracht
3.zwakke kernkracht
4.zwaartekracht
Nummer 2 t/m 3 werken inter-atomair, nummer 4 is veel te zwak,
dus nummer 1 is de verantwoordelijke kracht.
In de vorm van (o.a.) vanderwaalskrachten komt deze tot uiting in adhesie en cohesie.

Depurperenwolf zegt dat deze krachten afhankelijk zijn van de atmosferische druk, welke weer veroorzaakt wordt door de zwaartekracht. Dat klopt, maar dat betekent niet dat de zwaartekracht ook verantoordelijk is voor adhesie of cohesie! Het heeft er wel invloed op. Als je gaat blazen verandert de oppervlaktespanning ook, dit betekent dan niet dat de blaaskracht ook verantwoordelijk is voor adhesie en cohesie.
Je kijkt alsof je vuur ziet branden!

#10


  • Gast

Geplaatst op 02 januari 2005 - 11:59

Waarom verandert die kracht dan ten invloede van de atmosfeer?

Waarom verdampt het als er bij de constante temperatuur de druk wordt verlaagt?

Die kracht veranderd niet. Er is een evenwicht tss de em kracht en de atmosferische (=1 gevolg van zwaarte-)kracht.
En dan is er nog die factor energie!?!?

"Simpel" bestaat niet... Keep on digging


Tip:Print en lees de pdf's eens van http://www.lightandmatter.com/
maar neem er uw tijd voor

#11

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 januari 2005 - 18:39

Ik denk dat je toch eerst even de vraag die Daan heeft gesteld goed moet nalezen.


De vraag is welke krachten voor cohesie zorgen.

Dit is niet alleen de interatomaire krachten, waarvan de dipool, ionen en vanderwaalskrachten de belangrijksten zijn. Deze zijn allemaal electrische krachten, maar zijn in geen manier hetzelfde. De moleculen in een vloeistof worden bij elkaar gehouden door de wisselwerking tussen interatomaire kracht van de vloeistof en die van het gas waarin het zich bevindt. Zwaartekracht heeft wel degelijk een invloed op de druk van dat gas, alsmede de druk in de vloeistof, maar dat effect is klijner.

Ik besluit met te zeggen dat bijna alles invloed heeft op de cohesie kracht in een vloeistof: Druk, temperatuur, wat voor soort gas, wat voor soort vloeistof. Zelfs een hoog electrostatisch veld kan de coherende kracht behoorlijk beinvloeden.

Ik vindt oppervlaktespanning een van de moeilijkste grootheden, omdat het van zo veel afhankelijk is. Oppervlakte spanning is de resulterende kracht tussen de coherende en adherende krachten tussen twee fases. Vloeistof-vast, of Vloeistof-gas





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures