Springen naar inhoud

[fysica]trillingen bij atomen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Lathander

    Lathander


  • >1k berichten
  • 2501 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 december 2006 - 22:41

"In een kristalijne stof trillen de atomen bij kamertemperatuur met een frequentie van 10^13 Hz. Bereken de krachtconstante dat een Ag-atoom ondervindt, wanneer alle andere atomen als stilstaand kunnen beschouwd worden. Bereken tevens de maximale snelheid van het atoom wanneer de amplitude 0,300 nm bedraagt"

de massa van dit zilver-atoom is 1,79*10^-25 kg(uitgerekend)
als de frquentie 10^13 is, dan is ω=20^13*Pi

hieruit haal ik dat K=708 N/m

dat klopt met de cursus(711 N/m)

bij de snelheid zit ik reeds weer eens vast, sinds ik geen referentiesnelheid heb om me op te baseren. Ik weet niet hoe ik de formules moet omvormen om te bekomen wat ik wil weten.

Ik heb geprobeerd 1 nm te gebruiken als referentie maar dan kom ik een snelheid uit die 10^8 keer groter is dan degene die ik nodig heb....

de oplossing zou 18,9 km/s moeten zijn...

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 29 december 2006 - 23:12

als de frquentie 10^13 is, dan is ω=20^13*Pi


als dit geen typefout is is het een serieuze rekenfout.
ω is niet 2013:) , maar 2 [rr]1013

dat scheelt al een nulletje of 4??

edit>>>>>>>>>><<
ik vind overigens voor vmax 188,4 km/s, dat is nog een factor 10 naast je antwoordenboek.

Ik vermoed haast dat die 0,3 nm amplitude niet klopt.
Dat is 310-10m, en de atoomstraal van zilver is 1,4410-10m(BINAS). Ik denk niet dat er zoveel ruimte in een kristallijne stof is, maar weten doe ik het eerlijk gezegd k niet. Als ik op basis van soortelijke massa en atoommassa van zilver de hart-op-hartafstand van atomen in zilver uitreken, kom ik ongeveer op 2,510-10m. Met een amplitude van 310-10m zou ons trillende atoom dan nog ruim de positie van zijn buren in het kristal voorbij schieten aan weerszijden. :)

Ik stem ervoor om de amplitude uit het boek te beperken tot 0,03 nm en dan toch op die 18,9 km/s uit te komen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Lathander

    Lathander


  • >1k berichten
  • 2501 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 december 2006 - 23:52

idd...

maar dan kom ik nog steeds iets anders uit

EDIT: ik ben erachter, sinds ze naar de amplitude vroegen is er helemaal geen uitwijking aanwezig... dom van me [rr]

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 december 2006 - 00:59

Dan moet je nou toch eens uitleggen wat er precies aan de hand was, want in mijn "boek" betekenen amplitude en uitwijking vrijwel hetzelfde. (zie overigens ook de edit in mijn vorige bericht, ik deed er nogal even over om mijn gegevens te zoeken en uit te rekenen, zodat jij al gepost had voordat ik het in de gaten had. En ik zit er nog een factor tien naast......)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

Lathander

    Lathander


  • >1k berichten
  • 2501 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2006 - 01:59

amplitude= de maximum uitwijking, het getal dat je als vermeningingsvuldigingsfactor voor de sinus of cosinus schrijft


uitwijking= alle mogelijke gettalen klein of gelijk aan de amplitude.

Mijn vader zei me daarop dat de definitie van de amplitude nu net de piek van de sinus/cosinus functie is

#6

Jekke

    Jekke


  • >250 berichten
  • 997 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2006 - 02:07

Ach, amplitude en uitwijking worden overal door elkaar gebruikt en verwisseld. Bij Evil Lathander bedoelen ze met uitwijking gewoon een bepaalde functiewaarde en met amplitude de maximum functiewaarde. Ik ben momenteel een cursus aan het studeren waar ze met amplitude dan weer functiewaarde bedoelen.

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 december 2006 - 11:04

amplitude= de maximum uitwijking, het getal dat je als vermeningingsvuldigingsfactor voor de sinus of cosinus schrijft
uitwijking= alle mogelijke gettalen klein of gelijk aan de amplitude.
Mijn vader zei me daarop dat de definitie van de amplitude nu net de piek van de sinus/cosinus functie is

En ik snap nog steeds niet hoe je aan 18,9 km/s komt. [rr]
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

Lathander

    Lathander


  • >1k berichten
  • 2501 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2006 - 15:11

Wel, bij deze oefening is er helemaal geen uitwijking, enkel een amplitude.

De basisformule voor de energievergelijking is: LaTeX

waar de amplitude is en U de uitwijking. Hier is er geen uitwijking, enkel een amplitude, dus bekom je dat: LaTeX

we wisten als dat LaTeX 10^13 en nu ook dat LaTeX

door van beide leden de vierkantswortel te trekken zal je een snelheid uitkomen in meter per seconde die je dan omzet naar kilometer per seconde

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 december 2006 - 15:26

Wel, bij deze oefening is er helemaal geen uitwijking, enkel een amplitude.

De basisformule voor de energievergelijking is: LaTeX

Waarom is dit een energievergelijking?? ik zie hier een snelheidsvergelijking.

waar de amplitude is en U de uitwijking. Hier is er geen uitwijking, enkel een amplitude, dus bekom je dat: LaTeX

evenwichtspositie, dus inderdaad snelheid maximaal

we wisten als dat LaTeX

10^13   en nu ook dat LaTeX

door van beide leden de vierkantswortel te trekken zal je een snelheid uitkomen in meter per seconde die je dan omzet naar kilometer per seconde

ω=2 :) f,

vmax= 2 [rr] f A = 2 x 3,14 x 1013 x 0,3 x 10-9 = 1,885104 m/s = 18,9 km/s inderdaad.
Dan ben ik dus gisteren ergens een nulletje misgegaan :)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

Lathander

    Lathander


  • >1k berichten
  • 2501 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2006 - 15:55

in de lessen hebben we dat afgeleid uit de energievergelijking... vraag me niet hoe

"Invisible Pink Unicorns are beings of great spiritual power. We know this because they are capable of being invisible and pink at the same time. Like all religions, the Faith of the Invisible Pink Unicorns is based upon both logic and faith. We have faith that they are pink; we logically know that they are invisible because we can't see them."


#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 december 2006 - 16:00

in de lessen hebben we dat afgeleid uit de energievergelijking... vraag me niet hoe

Ik denk dat ik het al zie: op de omkeerpunten is de kinetische energie mvgelijk aan 0, en in de evenwichtspositie is die maximaal. En die massa zal er dan wel ergens in de afleiding uitvallen, want die verandert onderweg in de trilling niet.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures