Fout in Integraal
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 24
Fout in Integraal
Beste Mensen,
We zijn de hele avond al bezig om één stomme (ogenschijnlijk makkelijke) integraal op te lossen.
De opgave en de uitkomst die beide onderstreept staan hebben we al meerdere malen gecontrolleerd, en de berekening zelf hebben we ook al vele malen nagerekent!
Wie kan ons helpen? Wat gaat er fout? We hebben de berekening extra uitgebreid uitgewerkt, omdat we geen idee hebben waar de fout zit!
Alvast Bedankt, Chris en Ruud
We zijn de hele avond al bezig om één stomme (ogenschijnlijk makkelijke) integraal op te lossen.
De opgave en de uitkomst die beide onderstreept staan hebben we al meerdere malen gecontrolleerd, en de berekening zelf hebben we ook al vele malen nagerekent!
Wie kan ons helpen? Wat gaat er fout? We hebben de berekening extra uitgebreid uitgewerkt, omdat we geen idee hebben waar de fout zit!
Alvast Bedankt, Chris en Ruud
- Berichten: 7.556
Re: Fout in Integraal
Het gaat fout bij je zogenaamde "omgekeerde kettingregel"
Dus:
Dus:
\(\int_0^a \left(1-\frac{y^2}{a^2}\right)^3 dy=?\)
Iemand anders moet maar even vertellen hoe je die integraal moet aanpakken.-
- Berichten: 24
Re: Fout in Integraal
Wat we doen:
1. Geheel integreren
2. Dit terugdifferentieren (dan pas kun je de kettingregeltoepassen)
3. Alles wat bij het terugdiff. te veel is bij het geïntegreerde eruitwerken...
Zit naar mijn weten verder geen fout is..
Het gaat zich erom dat er "1-1" staat!
1. Geheel integreren
2. Dit terugdifferentieren (dan pas kun je de kettingregeltoepassen)
3. Alles wat bij het terugdiff. te veel is bij het geïntegreerde eruitwerken...
Zit naar mijn weten verder geen fout is..
Het gaat zich erom dat er "1-1" staat!
-
- Berichten: 24
Re: Fout in Integraal
Tot
Gebruik eventueel:
\(\frac{b^3}{3} \int_0^a(1-\frac{y^2}{a^2})^3 dy\)
lijkt alles te kloppen. Als je een eenvoudige methode wilt om deze integraal uit te rekenen kun je de integrand uitschrijven, het is namelijk een polynoom.Gebruik eventueel:
\( (x+y)^n = \sum_{k=0}^n {n \choose k} x^ky^{n-k}\)
- Pluimdrager
- Berichten: 6.590
Re: Fout in Integraal
\(I=\frac{b^3}{3}\int_{y=0}^{y=a} {(1-\frac{y^2}{a^2})}^3 dy\)
\(Stel z=\frac{y}{a}\)
\(dz=\frac{dy}{a}\)
\(I=\frac{ab^3}{3}\int_{z=0}^{z=1}(1-3z^2+3z^4-z^6) dz\)
\(I=\frac{ab^3}{3}[1-3\frac{1}{3}+3\frac{1}{5}-\frac{1}{7}]\)
Dit geeft het antwoord- Berichten: 24.578
Re: Fout in Integraal
Wat een vreemde manier, "fout integreren" om dan terug te differentiëren en zien wat er fout zit?
Het is misschien geen gek idee om gewoon direct fatsoenlijk te integreren
Het is misschien geen gek idee om gewoon direct fatsoenlijk te integreren
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.556
Re: Fout in Integraal
Ik denk te weten wat ze bedoelen:TD! schreef:Wat een vreemde manier, "fout integreren" om dan terug te differentiëren en zien wat er fout zit?
Het is misschien geen gek idee om gewoon direct fatsoenlijk te integreren
Bij iets lastigere integralen (met de nadruk op iets) probeer je eerst uit wat je verwacht. Vervolgens differentieer je het, om erachter te komen dat je er een bepaalde factor naast zit. Zo weet je welke factor je voor je eerste probeersel moet zetten. Bijv.
\(\int x^2 dx\)
Je weet dat de graad met 1 verhoogt bij integreren en maakt er dus \(x^3\)
van. Differentieren levert \(3x^2\)
Dus zet je \(\frac{1}{3}\)
voor \(x^3\)
.Dat is zeg maar hoe wij het leerden bij de introductie van integralen in 6VWO. De fout die velen maakten was om dan te corrigeren voor de variabele, en dan gaat het uiteraard fout!
Dit voorbeeld is uiteraard allesbehalve lastig, maar ter illustratie. Dat 'lastig' is uiteraard subjectief, ik bedoelde meer lastig voor VWO begrippen, als je net kennis hebt gemaakt met integralen.
- Berichten: 3.751
Re: Fout in Integraal
als je dat al zo wil doen, kan je er toch best rekening mee houden dat
\(\frac{d}{dx}(f(x)\cdot g(x))\neq f(x)\cdot\frac{dg(x)}{dx}\)
- Berichten: 24.578
Re: Fout in Integraal
En dat is precies de reden waarom ik vind dat die methode niet aangeleerd moet worden: dit "werkt" slechts soms.Dat is zeg maar hoe wij het leerden bij de introductie van integralen in 6VWO. De fout die velen maakten was om dan te corrigeren voor de variabele, en dan gaat het uiteraard fout!
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)