Springen naar inhoud

Resonantie van bruggen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Knownothing

    Knownothing


  • >250 berichten
  • 742 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 januari 2005 - 19:17

Ik zag vanmorgen op discovery een hangbrug uit elkaar zwieren omdat de wind in de "harmonie" van de brug trilde (de terminologie klopt waarschijnlijk niet), ze vergeleken het met de toonhoogte van een snaar. Ik herinner me ook dat iemand me ooit verteldde dat wanneer legercolonnes een brug oversteken, ze voorzichtig zijn met het marcheren om te verkomen dat de kadans van hun voetstappen en de "toonhoogte" van de brug met elkaar overeenkomen en de brug als een snaar zou gaan trillen. Wie kan er uitleggen hoe dit precies in zijn werk gaat?
Zeg nooit: 'Ik kan me niet voorstellen dat dit-of-dat zich heeft kunnen ontwikkelen door natuurlijke selectie' en neem iemand die dat zegt nooit serieus. Keer op keer blijkt het een inleiding te zijn tot een intellectuele bananenschil-ervaring.(Dawkins)

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Bert

    Bert


  • >250 berichten
  • 718 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 januari 2005 - 20:35

Ik zag vanmorgen op discovery een hangbrug uit elkaar zwieren omdat de wind in de "harmonie" van de brug trilde (de terminologie klopt waarschijnlijk niet), ze vergeleken het met de toonhoogte van een snaar. Ik herinner me ook dat iemand me ooit verteldde dat wanneer legercolonnes een brug oversteken, ze voorzichtig zijn met het marcheren om te verkomen dat de kadans van hun voetstappen en de "toonhoogte" van de brug met elkaar overeenkomen en de brug als een snaar zou gaan trillen. Wie kan er uitleggen hoe dit precies in zijn werk gaat?


Dat was de Tacoma Narrows Bridge en er zijn heel veel sites aan gewijd (bijvoorbeeld http://www.ketchum.o...gecollapse.html waar je ook een kort stukje van de film kunt zien die er van gemaakt is). De exacte details ken ik niet maar intikken van Tacoma Narrows Bridge in google geeft een enorme hoeveelheid sites.

#3

cbkleipool

    cbkleipool


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 januari 2005 - 21:30

Het is de zogenaamde eigenfrequentie van de constructie of in dit geval van de tuien, zie het als een schommel, als je een schommel op willekeurige momenten een duw geeft dan zal hij nooit echt hoog komen. Geef je 'm daarentegen iedere keer op het moment dat de schommel op z'n hoogste punt even stilhangt een duw mee dan wordt de uitwijking steeds groter.

#4

K. Jansen

    K. Jansen


  • >250 berichten
  • 510 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 januari 2005 - 01:25

Dit klopt, het komt door de eigen frequentie van de brug, maar volgens mij was het instorten van een brug door het macheren van het leger een broodje aap verhaal.

#5

Knownothing

    Knownothing


  • >250 berichten
  • 742 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 januari 2005 - 11:40

Bedankt voor die naam, googelen levert inderdaad heel wat op! De vergelijking met een schommel lijkt wel doeltreffend.
Zeg nooit: 'Ik kan me niet voorstellen dat dit-of-dat zich heeft kunnen ontwikkelen door natuurlijke selectie' en neem iemand die dat zegt nooit serieus. Keer op keer blijkt het een inleiding te zijn tot een intellectuele bananenschil-ervaring.(Dawkins)

#6


  • Gast

Geplaatst op 01 februari 2005 - 12:06

Ik zoek een stie waar ik informatie kan vinden over de beveiligingen van bruggen ;)
ik heb het nodig voor profielwerkstuk :shock:
alvast bedankt...

#7

TuuT

    TuuT


  • >100 berichten
  • 106 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 februari 2005 - 15:47

Dit klopt, het komt door de eigen frequentie van de brug, maar volgens mij was het instorten van een brug door het macheren van het leger een broodje aap verhaal.

Ik weet wel dat mijn vader destijds zei dat ze uit de maat over een brug moesten marcheren.
Waarschijnlijk bij zwakke bruggen. :shock:

#8


  • Gast

Geplaatst op 02 februari 2005 - 18:27

'bruggen en snaren'

Gelijk denken we aan Einstein-Rosen bruggen, snaartheorien. :shock:

Maar jij bedoelt het verschijnsel 'resonantie' http://nl.wikipedia....wiki/Resonantie

#9

peterdevis

    peterdevis


  • >1k berichten
  • 1393 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 februari 2005 - 08:36

'bruggen en snaren'

Gelijk denken we aan Einstein-Rosen bruggen, snaartheorien.  :shock:

Maar jij bedoelt het verschijnsel 'resonantie'http://nl.wikipedia.org/wiki/Resonantie


Je hebt gelijk! Ik heb de titel dan ook aangepast
het zien duurt een seconde, de gedachte blijft voor altijd
"Blauw"

#10


  • Gast

Geplaatst op 05 februari 2005 - 16:06

Ieder voorwerp gaat resoneren bij een trilling met een bepaalde frequentie. Deze frequentie is voor ieder voorwerp anders. Dit heet de eigenfrequentie van een voorwerp. De trilling die op het voorwerp uitgeoefend wordt heeft een frequentie die de gedwongen frequentie genoemd wordt. Zodra de gedwongen frequentie gelijk is aan de eigenfrequentie van een voorwerp, krijg je dus resonantie. Resonantie kan lijden tot hevig trillen. Zo kunnen er glazen breken als een zangeres een hoge noot zingt. De frequentie van de trilling van de stem van de zangeres was dan gelijk aan de eigenfrequentie van het glas.

Bij bruggen ligt de eigenfrequentie veel lager. Hier hadden de bouwers van de Tacoma Narrow Bridge geen rekening mee gehouden. Ook een kolonne soldaten kan bij het marcheren een trilling veroorzaken met een frequentie die even hoog is als de eigenfrequentie van de brug waar ze overheen lopen. Daarom lopen ze vaak uit de maat bij het oversteken van een brug.

Ander voorbeeld van resonantie:
- Als je op een bierflesje blaast veroorzaak je een ruis met een heleboel trillingen met verschillende frequenties. Eén daarvan is gelijk aan de eigenfrequentie van het flesje, waardoor het gaat resoneren. Je hoort een toon. Je kunt de eigenfrequentie van het flesje en dus de toon veranderen door er meer of minder water in te doen.

#11

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 februari 2009 - 16:06

Ik vind dit een boeiend fenomeen.

In functie van de "National History Day 2007" wedstrijd werd deze informatie (deels) samengebracht in een filmpje.
Dit geeft een goed beeld, MET gesproken uitleg + andere sound (meest waardevolle filmpje dat ik ken op het net, er zijn er vele in alle versies maar meestal zonder één woord uitleg of context).

Galloping Gertie: The Collapse of the Tacoma Narrows Bridge

Voor zover ik de originele bron kan terugvinden: http://www.nhd.org/2007Winners.htm
Galloping Gertie: The Collapse of the Tacoma Narrows Bridge
Junior Finals: 2 - Students: Raluca Ifrim; Koyo Kim - Teacher: Kaylee Kolrud - School: Redmond Junior High School, Redmond Washington.

http://en.wikipedia....alloping_Gertie
http://en.wikipedia...._Narrows_Bridge
Het fenomeen is resonantie maar wordt genoemd: "aeroelastic flutter" (heeft men ook vaak last mee met electriciteitspilonen, schouwen enz.). Er schijnen wel verschillende theorieën te bestaan.

Vreemd is dat men dit fenomeen zag vanaf het begin van de opening van de brug, maar niet veronderstelde dat dit dergelijke vormen kon aannemen (men twijfelde zogezegd niet aan de veiligheid).
Deze brug kreeg de bijnaam Galopping Gertie reeds vóór de dramatische gebeurtenissen, vanwege deze resonantie die de brug zelfs tot een publiekstrekker voor duizenden maakte. Deze resonantie leek op galopperen (dus andere mode dan deze 0.2 Hz mode die de collapse veroorzaakte)

Enige verdere info (er zijn hopen op het net, maar deze Tom Irvine ken ik en is gespecialiseerd in modaal gedrag en resonanties).
http://www.vibration....com/Tacoma.htm

Veranderd door E.Desart, 02 februari 2009 - 16:15

Eric





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures