Springen naar inhoud

lsd


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Jekke

    Jekke


  • >250 berichten
  • 997 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 januari 2005 - 20:10

is lsd schadelijk? fysiek dan

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

anandus

    anandus


  • >25 berichten
  • 34 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 januari 2005 - 20:26

Voor mensen die psychotisch aangelegd zijn kan LSD ervoor zorgen dat die mensen in een psychose schieten.

Verdere weet ik niet wat voor schade het aan hersenen, lever of nieren doet.

#3

Dino

    Dino


  • >250 berichten
  • 740 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 januari 2005 - 10:48

kijk alles is schadelijk als

1) het in een concentratie of hoeeelheid ingenomen wordt die lager of hoger is dat de normale hoeveelheid. dus bv water is schadelijk en zelfs dodelijk als je bv in een dag en vlug na elkaar 10l drinkt, zo heeft elk product zijn interval van hoeveelheid die nodig is en niet schaad

2) hetinterfereerd met de normale werking van het lichaam en moet dus afgevoerd worden. Schade geberut op plaats van werking & in de lever die opgezadeld zit met de destructie van het product. Ook hier is er een maximum waaronder er nog schade is maar deze mee valt. Zo is minder dan 30 pillen (xtc) in 2 jaar niet zo erg. gaat men hier boven dan is er waarneembare schade te zien (op scan) hankt ook va, persoon tot persoon af.

nu het antwoord jup er is schade want LSD knoeit deftig met je zenuwcellen, is deze erg? wel 1 keertje een LSD pilletje zou bij de meeste geen kwaad kunnen, elke dag 1 wel zeg dan maar dag aan je geest want binnen enkele jaren is die zo gefried da je niet meer weet van welke parochie je bent.

waar ligt de grens? geen flauw idee. Als je toch doet zou ik maken dat het niet te veel wordt want als je ziet dat canabis zelfs effect heeft op hersen werking dan kan ik me goed inbeelden dat LSD dit zeker heeft. Ik zou de XTC regel in acht nemen dus zeker niet over de 30 in 2 jaar en zeker oppassen welke, want het is de rotzooi erin die nog schadelijker is.

xd
"My foot is fine, the chair died, but I don't think it suffered."

#4

sjonnie

    sjonnie


  • >25 berichten
  • 68 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 januari 2005 - 16:19

Ik als ex lsd gebruiker kan je zeggen dat lsd levensgevaarlijk is,je wilt niet weten wat voor maffe dingen ik gedaan heb met lsd op. Ik bracht mezelf en anderen in levensgevaar met lsd op,ik kan alleen maar adviseren om nooit lsd te gebruiken.

#5


  • Gast

Geplaatst op 08 juni 2005 - 14:44

tot er een keer iets gebeurd terwijl je aan het trippen bent..een auto ongeluk of iets wat erg lijkt in de perspectief van degene die aan het trippen is...kun je je leven lang erin blijven hangen

is lsd schadelijk? fysiek dan


#6

Dree

    Dree


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 januari 2006 - 19:21

tot er een keer iets gebeurd terwijl je aan het trippen bent..een auto ongeluk of iets wat erg lijkt in de perspectief van degene die aan het trippen is...kun je je leven lang erin blijven hangen


De vraag is of het fysiek schadelijk is. Zoals Dino al zij maakt de dosis uit of het schadelijk is. LSD in een normale dosis (100-900 microgram, waarbij 200 microgram voor de meeste mensen echt voldoende is) is niet schadelijk. Er zijn hierover nogal wat mythes ontstaan door experimenten die in de jaren 50 zijn verricht.

Een dosis van 12.000 microgram acht men dodelijk

Clinical Management of Poisoning and Drug Overdose
by Haddad Winchester
page 459:
"No well-documented human deaths resulting directly from the toxic effects of LSD itself have occurred, though LSD has been implicated in accidental deaths, suicides, and homicides. LD50 (That's lethal dose in 50% of those who injest this much) determinations vary widely with species, begin 46 mg/kg in mice, 16.5 mg/kg in rats, 0.3 mg/kg in rabbits and 0.1 mg/kg in elephants. In monkeys, the LD100 is 5 mg/kg. Death in these animals is the result of respiratory failure, preceded in the rabbit by marked hyperthermia. Human data are manifestly lacking, and predictions of the average lethal dose for humans have ranged from 0.2 mg/kg to more than 1 mg/kg, administered orally.



Geestelijk gezien kan het middel sneller kwaad.
LSD kan personen die psychotisch zijn aangelegd een " duwtje in de rug " geven.
Daarnaast maakt de set en setting erg veel uit hoe iemand een trip ervaart. Set en setting slaat op hoe je zelf bent ingesteld, ook op je ervaring en hoe je een trip ingaat. Setting slaat op de omgeving.

Een dergelijk middel is niet voor ieder weggelegd, en ik wil met klem stellen dat men zich GOED dient voor te bereidden.

Je hersennen worden niet gefried, maar houd wel in de gaten dat je je geest niet verknoeit. Laten we dit onderwerp wetenschappelijk houden

http://www.erowid.or.../lsd_dose.shtml
http://www.hofmann.org/

Wetenschappelijk symposium, aankomend weekend
http://www.lsd.info/symposium/home-en

#7

Miel

    Miel


  • >100 berichten
  • 106 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 januari 2006 - 13:14

LSD is een lichaamsvreemde stof, maar past op lichaamseigen 5-HT receptoren dankzij gelijkenis in structuurformule met onder andere serotonine. Zowel serotonine als LSD bevatten een indool-ring (rood aangegeven). Deze indoolring is het farmacofoor (dus het stukje molecuul, die de meeste affiniteit vertoont met het actieve centrum van de receptor).

LSD:
Geplaatste afbeelding
Ter vergelijking serotonine:
Geplaatste afbeelding

LSD bevat een krachtigere werking dan serotonine, omdat aan het farmacofoor meer hydrofobe groepen zijn gezet, die het molecuul dus beter oplosbaar in vet maken. Omdat celmembranen ook vet zijn, is LSD beter in staat om de celmembraan te passeren dan serotonine. Ik vermoed dat hierdoor de krachtige hallucinogene werking van LSD ontstaat.

Ook het actieve stofje van de bekende "paddo's", die hallucinaties veroorzaakt, is trouwens gebaseerd op de indoolring:
Geplaatste afbeelding
Omdat hallucinogene stoffen op de 5 HT receptor passen, die betrokken is bij signaaltransductie, raakt deze receptor over-gestimuleerd en ontstaan dus "valse" impulsen, leidende tot hallucinaties.

Met deze kennis kun je beredeneren dat de hallucinaties bij schizofrenie ontstaan door een verstoord gehalte van serotonine. Te veel serotonine leidt tot een overstimulans, waardoor zenuwcellen valse impulsen afgeven. De hersenen vertalen deze "nepsignalen" in een beeld wat dus voor hallucinaties zorgt.
Discovery consists of seeing what everybody has seen and thinking what nobody has thought.

#8


  • Gast

Geplaatst op 16 juni 2007 - 09:28

sorry dat ik zo'n oud topic nog oprakel maar ik heb een paar vraagjes (het is wel interessant :D )

1) weet er iemand of wat ik denk juist is:
LSD bindt onderandere aan 5HT2 receptoren, dat zijn GPCRs waarvan de gekoppelde Gproteinen phosfolipase C activeren waardoor IP3 concentratie stijgt, waardoor Ca++ wordt gereleased. waardoor een actiepotentiaal onstaat (??) en de maagspieren (ont*/op)spannen?

2) waarom is serotonine niet psychoactief? (dan zouden we van chocolade eten gaan trippen :D )

3) kan je met PROZAC het effect van een LSDtrip versterken? want PROZAC is een inhibitor van de Na/serotonine cotransporter dat serotonine uit de synaptische spleet haalt. ik redeneer dat deze transporter niet selectief is voor serotonine/LSD, dus dat hij ook LSD terugpompt...




*ik denk ontspannen omdat Ca in de epithelia rond gladde spieren gaat binden aan calcitonine wat NO synthase activeert, NO stijgt, inhibitor van spiercontractie


goed forum...

#9

The Shaman

    The Shaman


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2008 - 23:19

Sry van het quoten op een oud bericht, maar ik wil toch even reageren.

Ik geloof niet dat LSD schadelijk is omdat het relatief een geconcentreerde werking heeft. Hofmann is er in ieder geval 103 op geworden.
Als mensen aanleg hebben voor een psychose dan kan dat eerder of later ook getriggerd worden, met onze maatschappij is de kans alleen al heel groot.
Ik heb heel veel LSD genomen en ik heb nooit iemand in levensgevaar gebracht, je bent juist heel voorzichtig omdat je heel veel informatie om je oren krijgt. Ik heb er veel van geleerd.
Er is nog nooit bewezen dat er iemand was blijven hangen in een trip!

Grz de Tripper

#10

Klintersaas

    Klintersaas


  • >5k berichten
  • 8614 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 juni 2008 - 15:23

Sry van het quoten op een oud bericht, maar ik wil toch even reageren.

Geen probleem, dat gebeurt hier de hele tijd.

Ik geloof niet dat LSD schadelijk is omdat het relatief een geconcentreerde werking heeft.

Kan je eens toelichten waarom het ene volgens jou uit het andere volgt?

Hofmann is er in ieder geval 103 op geworden.

Het aanhalen van ťťn voorbeeld is absoluut niet voldoende om de juistheid van je bewering aan te tonen. Ik kan evengoed 20 mensen opnoemen die LSD genomen hebben en voor hun vijftigste stierven. Bovendien is er geen enkel aanwijsbaar verband tussen het worden van 103 en het gebruiken van LSD.

Ik heb heel veel LSD genomen en ik heb nooit iemand in levensgevaar gebracht,

Nogmaals, het aanhalen van ťťn voorbeeld of een persoonlijke ervaring is niet voldoende als argument.

je bent juist heel voorzichtig omdat je heel veel informatie om je oren krijgt.

Ook hier zou ik graag willen weten wat het ene met het andere te maken heeft.

Er is nog nooit bewezen dat er iemand was blijven hangen in een trip!

Het klopt dat er - althans bij mijn weten - nog geen goed gedocumenteerde gevallen van dood als direct gevolg van de toxische effecten van LSD opgetekend, maar:

A report of eight patients with severe LSD intoxication resulted from the substitution of LSD for cocaine, which the patients then snorted in doses greater than 2 "lines" each. The product was analyzed and found to be 80 to 90 percent pure, thus comprising a massive ingestion (milligram amounts). On presentation 10 minutes later, five patients were comatose, three with depressed respirations requiring endotracheal intubation. Sinus tachycardia (ranging from 110 to 200 beats/minute), mydriasis, vomiting, flushing and diaphoresis were uniformly present. Four patients developed fever (highest temperature, 41C or 107F), and transient hypertension was observed in three patients. Coagulopathies was demonstrated in all patients. Recovery was rapid and complete by 12 hours, but included a stage of hyperactivity and severe visual and auditory hallucinations.

Bron: http://www.lycaeum.o...lsd/LSD.od.html

Geloof niet alles wat je leest.

Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!


#11

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 juni 2008 - 15:26

Ik geloof niet dat LSD schadelijk is omdat het relatief een geconcentreerde werking heeft.

Wat je gelooft doet er niet veel toe, dit is een wetenschapsforum.

Als mensen aanleg hebben voor een psychose dan kan dat eerder of later ook getriggerd worden, met onze maatschappij is de kans alleen al heel groot.

"Edelachtbare, wat doet het ertoe dat ik die man heb neergeschoten, vroeg of laat zou hij toch gestorven zijn, al was het van ouderdom." Absurd argument? Nochtans hetzelfde.

Ik heb heel veel LSD genomen en ik heb nooit iemand in levensgevaar gebracht, je bent juist heel voorzichtig omdat je heel veel informatie om je oren krijgt. Ik heb er veel van geleerd.

Wat voor jou geldt, geldt niet voor iedereen.

Er is nog nooit bewezen dat er iemand was blijven hangen in een trip!

Hangt er vanaf wat je daarmee bedoelt. Ik zou i.i.g. graag weten waar je dit vandaan haalt.

Nog een paar andere zaken op een rijtje:
  • Dieren in een labo kiezen niet voor zelftoediening van LSD nadat ze het ťťn keer geproefd hebben (dit i.t.t. vele andere drugs).
  • Bij een deel (minder dan 7 op 10, dat wel) van de LSD-gebruikers ontstaat later een persisterend waarnemingsstoornis, "flashbacks", het mechanisme daarachter is nog onbekend.
  • De kortetermijn-somatische effecten omvatten o.a. bloeddrukverhoging en tachycardie, wat bij regelmatig gebruik toch tot schade zou kunnen leiden.
  • LSD is i.i.g. een slecht idee voor vrouwen tijdens de zwangerschap, vanwege uterine werking.

#12

Vraagjes

    Vraagjes


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 september 2010 - 17:53

Is er iemand die mij kan vertellen hoeveel microgram lsd vergelijkbaar is met welke hoeveelheid psilocybe paddestoelen?

#13

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5819 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2010 - 12:23

In een artikel uit 1962, Comparison of psilocin with psilocybin, mescaline and LSD-25 door A.B. Wolbach, E.J. Miner and Harris Isbell staat het volgende:

1mcg/kg LSD = 45 mcg/kg psilocine
1 mcg/kg psilocin = 1.48 mcg/kg psilocybine
1mcg/kg LSD is dus 66.6 mcg/kg psilocybine

Nu leert wikipedia ons hoeveel van dat spul in een paddestoel zit. Als ik de bovenste (Conocybe cyanopus) neem dan vind ik percentages van: 0.930Ė0.450% psilocybine en 0.70-0.00% psilocyine.

Als we 1 gram paddestoel als voorbeeld nemen krijg je 0.0093 gram psilocybine is 0.0001396 gram LSD, ofwel 139.6mcg LSD wat een laag-normale dosering is. Dit verschilt natuurlijk per soort en per paddestoel.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#14

Vraagjes

    Vraagjes


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 mei 2011 - 20:30

In een artikel uit 1962, Comparison of psilocin with psilocybin, mescaline and LSD-25 door A.B. Wolbach, E.J. Miner and Harris Isbell staat het volgende:

1mcg/kg LSD = 45 mcg/kg psilocine
1 mcg/kg psilocin = 1.48 mcg/kg psilocybine
1mcg/kg LSD is dus 66.6 mcg/kg psilocybine

Nu leert wikipedia ons hoeveel van dat spul in een paddestoel zit. Als ik de bovenste (Conocybe cyanopus) neem dan vind ik percentages van: 0.930Ė0.450% psilocybine en 0.70-0.00% psilocyine.

Als we 1 gram paddestoel als voorbeeld nemen krijg je 0.0093 gram psilocybine is 0.0001396 gram LSD, ofwel 139.6mcg LSD wat een laag-normale dosering is. Dit verschilt natuurlijk per soort en per paddestoel.


Beetje laat ;)
Maar ontzettend bedankt!

#15

Cura

    Cura


  • >1k berichten
  • 2956 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 augustus 2011 - 20:25

Beste banz,

Gelieve geen individuele medische problemen te plaatsen in het geneeskundeforum. Jouw bericht in dit topic is persoonlijk getint wat als gevolg heeft dat we het bericht afschermen voor alle gebruikers van het Wetenschapsforum. Graag nodigen we je uit om jouw vraag nog wat wetenschappelijker te benaderen en jouw persoonlijke ervaringen met drugs weg te laten. Lees de de bijsluiter van het geneeskundeforumnog eens door voordat je hier nogmaals post.
Small opportunities are often the beginning of great enterprises. (Demosthenes, 384 BC - 322 BC)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures