Straal cirkel berekenen door 3 punten

Jekke

Melvin123 schreef:Ik wil simpelweg weten wat ik moet intypen in mijn rekenmachien om de forumele's te gebruiken. ( de hele forumule van wisfaq )

Er wordt in de formule gebruik gemaakt van mx en my in de forume. Maar is weet niet wat de waarde van mx en my is. Er wordt ook gebruikt gemaakt van 40mx , wat moet ik hier dan intypen in mijn rekenmachine... 40 x mx, maar wat is mx?

Ik heb slecht nieuws voor jou: Aan de hand van wat je me hier vertelt ben ik genoodzaakt te besluiten dat je niet genoeg vertrouwd bent met wiskunde om dit probleem zelfstandig op te lossen en te begrijpen wat je doet. Dit probleem KUN JE NIET zomaar oplossen door enkel een paar berekeningen te doen met je rekenmachine, je moet ook kunnen vergelijkingen herschrijven omdat de mx en my NIET gegeven zijn en dus niet KUNNEN ingegeven worden. (Hoe je het wel moet staat volgens mij uitvoerig uitgelegd op de pagina van wisfaq.)

Om een probleem op te lossen zoals staat uitgelegd op de pagina van wisfaq, zul je eerst moeten leren impliciete vergelijkingen te herschrijven naar expliciete vergelijkingen en het oplossen van stelsels van vergelijkingen. Als je daar niet mee vertrouwd bent kan eender wie het zo uitgebreid uitleggen als die kan, maar zul je het niet op 1 2 3 begrijpen.

Een alternatief dat je nog hebt is de formule gebruiken die Evilbu eerder heeft gepost. Die moet je gewoon in je rekenmachine ingeven, zie daarvoor mijn uitleg wat eerder.

Ik wil je niet ontmoedigen, probeer stap voor stap opnieuw te begrijpen wat je hier en op wisfaq is uitgelegd en dan zou het in principe moeten lukken.

Melvin123

Opzich kan je antwoord wel begijpen

Dan wil ik het toch nog met de andere forumule gaan proberen. Mischien kan je bij die forumule uitleggen wat ik moet intypen in mijn rekenmachien.Zodra ik een forumle heb zet ik deze in exel, zodat ik enkel de coordinaten hoef in te voeren.

Want ik snap deze formule ook niet helemaal.

\(\frac{A B C }{\sqrt{ (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)}}\)

A=40,311, B=43,290, C=83,600

Jekke

Ik herhaal mezelf:

HolyCow schreef:de A uit de formule is de afstand tussen E en D en volgens pythagoras is dat
\(\sqrt{(20-15)²+40²}\)
de B uit de formule is de afstand tussen D en C:
\(\sqrt{(15-10)²+(83-40)²}\)
de C uit de formule is de afstand tussen E en C:
\(\sqrt{(20-10)²+(83)²}\)

Zeg eens heel precies wat je hier niet aan begrijpt.

Melvin123

\(\frac{A B C }{\sqrt{ (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)}}\)

A=40,311, B=43,290, C=83,600

A = 1605

B = 1854

C = 6899

ABC : *WORTEL* (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)

=

(1605+1854+6899)(1605+1854-6899)(1605+6899-1854)(1854+6899-1605)

=

-1.693715798 x 10 ^ 15 -> (-1.693715798) x (10^15)

#######

in de formule staat; ABC:*WORTEL* ###

Wat is ABC, wat moet ik dan invullen?

Jekke

even een paar notaties op een rijtje zetten:

\(\frac{A B C }{\sqrt{ (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)}}\)

is de notatie voor

\(A B C\)

gedeeld door

\(\sqrt{(A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)}\)

ABC is de notatie voor A maal B maal C

analoog is (...)(...) de notatie voor (...) maal (...)

\(\sqrt{(A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)}\)

is de notatie voor de vierkantswortel uit (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)

bij het gebruik van je rekentoestel kun je best de vergelijking beetje bij beetje uitrekenen, reken eerst de teller en de noemer beiden afzonderlijk uit en schrijf dit dan neer als een eenvoudige breuk

en bij het uitrekenen van de wortel kun je best eerst wat onder de wortel staat uitrekenen tot een getal en daar dan de wortel van nemen

Melvin123

= A*B*C

= 1605 x 1854 x 6899 = 20 529 147 330

= *WORTEL* (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)

= sqrt(-1.693715798) x (10^15) = 1.30142837 × 10^15 i

= (20 529 147 330 / sqrt(-1.693715798)) x (10^15) = - 1.57743198 × 10^25 i

= - 1.57743198 × 10^25 i

Volgens mij klopt hier niks van, wat doe ik nou fout?

Jekke

Melvin123 schreef:= A*B*C

= 1605 x 1854 x 6899 = 20 529 147 330

= *WORTEL* (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)

= sqrt(-1.693715798) x (10^15) = 1.30142837 × 10^15 i

= (20 529 147 330 / sqrt(-1.693715798)) x (10^15) = - 1.57743198 × 10^25 i

= - 1.57743198 × 10^25 i

Volgens mij klopt hier niks van, wat doe ik nou fout?

1) Je waarden voor A,B en C zijn fout zie bovenaan de pagina, ik heb ze daar voorgedaan !!!!

2) het is sqrt[(A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A) ] en NIET sqrt[(A+B+C)](A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)

Jammer voor je heb ik geen rekenmachine bij de hand en zit ik niet achter een windows pc.

Melvin123

Voor de eerste formule:

A is de afstand tussen E en D en volgens pythagoras is dat

\(\sqrt{(20-15)²+40²}\)

B is de afstand tussen D en C:

\(\sqrt{(15-10)²+(83-40)²}\)

C is de afstand tussen E en C:

\(\sqrt{(20-10)²+(83)²}\)

Dan is A toch sqrt (20-15)²+40² = 1605

De formule snap ik nu wel, maar nu de waarde van ABC nog...

Jekke

Melvin123 schreef:Voor de eerste formule:

A is de afstand tussen E en D en volgens pythagoras is dat
\(\sqrt{(20-15)²+40²}\)
B is de afstand tussen D en C:
\(\sqrt{(15-10)²+(83-40)²}\)
C is de afstand tussen E en C:
\(\sqrt{(20-10)²+(83)²}\)
Dan is A toch sqrt (20-15)²+40² = 1605

OF ben ik nou zo slecht in wiskunde???

Het is me werkelijk een raadsel hoe je aan 1605 komt !

\(\sqrt{(20-15)²+40²}=\sqrt{(5)²+40²}=\sqrt{25+1600}= \sqrt{1625}=\sqrt(1625)=40,31...\)

Voor de hele formule:

\(\frac{A B C }{\sqrt{ (A+B+C)(A+B-C)(A+C-B)(B+C-A)}}\)

\(=\)

\({\frac{40,31 {\times} 43,29 {\times} 83,60 }{\sqrt{ (40,311+43,290+83,600)(40,311+43,290-83,600)(40,311+83,600-43,290)(43,290+83,600-40,311)}}}\)

\(=\)

\(\frac{145883,66}{\sqrt{ (167,201)(0,001)(80,621)(86,579)}}\)

\(=\frac{145883,66}{\sqrt{ 1167,077}}\)

\(=4269,02\)

(dit is wel niet heel nauwkeurig)

Melvin123

Bedankt, eindelijk snap ik hoe het werk.

Bedankt voor de vele tijd die je erin heb gestoken om mij te helpen

[rr]

Guus Braam

Het is heel simpel: twee punten die op een cirkel liggen, kun je verbinden door een rechte lijn. Deze lijn heet een koorde. Als je drie punten hebt, heb je twee koorden.

De lijn die loodrecht op de koorde staat en de koorde precies in twee gelijke stukken verdeelt, is de middelloodlijn van de koorde. De eigenschap van de middelloodlijn van een koorde is dat die door het middelpunt van de cirkel gaat.

Je hebt twee koorden, dus ook twee middelloodlijnen. Het snijpunt van de twee middelloodlijnen is het middelpunt van de cirkel. De afstand van \'{e}\'{e}n van de punten op de cirkel tot het berekende middelpunt (snijpunt middelloodlijnen der koorden) is de straal.

E\'{e}n van de vorige schrijvers heeft dit proces reeds beschreven in formules. Ik heb het hier nog eens in woorden gezegd.

Willem Melisse

Mijn zoon kwam hier vandaag op terecht.

De oplossing is heel simpel uit te rekenen met .... de stelling van pythagoras

Neem de tekening aan het eind van pag 1 van de reacties en ga als volgt te werk

neem de stelling van Pythagoras a2 +b2=c2

a = KB = 83 cm

b = MK = X

c = X + LK = X + 21,5 cm

hieruit volgt (83 x 83 )+( X x X )= (X + 21,5) x (X = 21,5)

hieruit volgt 43X = 6426,75

hieruit volgt X = 149,45

Misschien wat laat, maar 3 pagina's reacties is wel erg veel voor zo'n probleempje

dirkwb

Juist, erg bedankt voor je zeer late reactie.....

B7Art

Melvin123 schreef:Straal cirkel berekenen door 3 punten

http://img112.imageshack.us/img112/7425/na...naamloosll3.png

Het hoogteverschil tussen link en rechts is 21.5, de helft 10.75

Het is 83 cm breed, de helft 41.5

(Hier ga je de fout in. De 3 punten liggen op 1 lijn, dus kan er nooit een cirkel doorheen lopen :eusa_whistle: )

Wiskundig gesproken kan het wel als je een cirkel met een oneindige straal neemt ](*,) .

Het derde punt zit dus op 41.5 cm in de breedte en in de hoogte 200.75

Het gaat erom dat er nu 3 punten zijn waar een cirkel doorheen loopt. ( in het echt zijn de maten anders, aan de hand van een mal )

Ik heb 3 punten waar een boog doorheen loopt, de maten van de 3 punten heb ik. Nu wil ik de Straal/radius van de bocht/boog/cirkel uitrekenen. Ik heb op google gezocht maar ik kon niet veel nuttige informatie erover vinden.

Mischien weten jullie een formule om de straal te berekenen die door 3 punten heen loopt.

Iwan50

Een formule heb ik zo gauw niet voor handen, wel een mogelijke oplossing:

Ik ga er van uit dat de cirkel de lijn door de punten D en E raakt in D!

Stel dat punt A het middelpunt is, dan zou AD gelijk zijn aan AC.

Uit Pythagoras volgt echter dat AC ≈ 207,3 dus AC < AD

Het middelpunt ligt derhalve ergens tussen A en D

Teken dit punt en noem het M.

De afstand AM = p, dus MD = (211,5 - p)

Maar dit moet dan ook MC zijn

Trek een lijn door M evenwijdig aan AB. Deze lijn snijdt DC in N

CN = (190 - p)

Pythagoras: (190 - p)² + 83² = (211,5 - p)²

Vergelijking oplossen; p ≈ 40,54

De straal is dus ongeveer 211,5 - 40,54 = 170,96

Wetenschapsforum

Laatste berichten

Nieuwsberichten

Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten

Re: Straal cirkel berekenen door 3 punten