Springen naar inhoud

[Natuurkunde] Gewichtje en Autootje


  • Log in om te kunnen reageren

#1

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 22:39

Hallo :),

yep alweer een klein vraagje :), sorry ik stel misschien te veel vragen mijn excuses...

Stel ik heb een autootje ik bind hem vast aan een gewichtje en dat gewichtje hangt over de tafel.

Het gewichtje bevindt zich 50 cm boven de grond en het autootje weegt 0,6 kg en het gewichtje 0,1 kg.

de opdracht is nu: bereken hoe groot de snelheid van het karretje is op het moment dat het blokje de grond raakt. Wrijvingskrachten mag je verwaarlozen.

Wat ik doe:

Ekin + Ez = Ekin + Ez

0,5 * m * v + m * g * h = 0.5 * m * v + m * g * h

maar omdat bij autootje h = 0 dan doe ik

Ekin = Ekin + Ez

0.5 * m * v = 0.5 * m * v + m * g * h
0.5 * 0,6 * v = 0,1 * 9.81 * 0,5
0,3 * v = 0,4905
v = 1,278 m/s

om een of andere redenen is dat fout...

het boek doet:

Ekin = wagentje + blokje
Ez = van blokje
Ekin = Ez

Ekin = Ez

0,5 * (0,6 + 0,1) * v = 0,1 * 9.81 * 0.5
0,35 * v = 0,4905
v = 1,2 m/s

waarom is mijn aanpak fout?

Bedankt voor alles =)

(Ik moet echt leren hoe ik ook van die coole LaTex Codes doe :), doe ik wel na de tentames =))

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2007 - 22:55

ik zie eigenlijk geen principieel verschil (in je berekening wl overigens).

Jij wl, en dat betekent dat je, i.t.t. het boek, vergeet dat je blokje ook een snelheid en daarmee een bewegingsenergie krijgt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 22:58

Het verschil is dat ik met de methode van het boek uit kom op 1.16 ongeveer en dat ik zelf uit kom op 1.27 dat is een best groot verschil vind ik :)

Voor het autootje doe ik Ekin, voor het blokje doe ik Ekin + Ez... =) en dat is goed of niet?

"Ekin = Ekin + Ez" (zie vorig bericht)

Enigste verschil is die 0,05 :) en dat maakt al zoveel verschil :) haha :)

Ik doe nl: 0,3 * v = 0,4905 en het boek 0,35 * v = 0,4905 :) maar dat zag u denk ik ook al :)

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:05

Autootje 0,6 kg, blokje 0,1 kg.
0,5 * (0,6 + 0,1) * v = 0,1 * 9.81 * 0.5

Jij rekent met 0,5 en 0,1.
0.5 * 0,6 * v = 0,1 * 9.81 * 0,5
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:13

Oh, ik zie nu eindelijk wat ik fout doe wat een domme fout...

het is:

0,5 * 0,6 * v = 0,5 * 0,1 * v + 0,1 * 9,81 * 0,5
0,5 * 0,6 * v = 0,05 * v + 0,4905
0,35 v = 0,4905
v = 1,16 m/s

Bedankt!

#6

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:14

Jij houd geen rekening met de kinetische energie van het blokje.
De toename van kinetische energie is 1/2 m(auto) v(auto)^2 +1/2 m(blokje)(v blokje)^2. Met v(auto)=v(blokje)
Afname potentiele energie =m(blokje) .g .1/2
Stel deze aan elkaar gelijk.
1/2 ( 0,6+0,1) v^2=0,1 . 9,81 . 0,5
v=1,1838 m/s

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:18

Oh, ik zie nu eindelijk wat ik fout doe wat een domme fout...

het is:

0,5 * 0,6 * v = 0,5 * 0,1 * v + 0,1 * 9,81 * 0,5
0,5 * 0,6 * v = 0,05 * v + 0,4905
0,35 v = 0,4905
v = 1,16 m/s

Bedankt!


en toch weer fout.

Je hebt een blokje dat hoogte energie verliest, je hebt een blokje EN een autootje die elk bewegingsenergie winnen. Winst moet gelijk zijn aan verlies, de som van de winstposten moet gelijk zijn aan de som van de verliesposten..

ΔEkinauto + ΔEkinblokje = ΔEhoogteauto + ΔEhoogteblokje
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:19

Oeps foutje in mijn voorgaande berichten was het antwoord 1.1838 m/s... ipv 1.6, die 1.6 was een klein foutje van mijn berekeningen :)

maar dan is

Ekin blokje + Ez blokje = Ekin auto + Ez auto

toch hetzelfde wat u zegt?

En ik doe

Ekin blokje + Ez blokje = Ekin auto + Ez auto

alleen omdat die auto geen hoogteverschil kent dan vul ik voor m * g * h voor h=0 dan kan ik Ez weglaten

waardoor ik dan krijg

Ekin blokje + Ez blokje = Ekin auto

toch?

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:25

Nee, dat is NIET hetzelfde

Jouw
Ekin blokje + Ez blokje = Ekin auto + Ez auto
wordt:
Ekin blokje - Ekin auto = Ez auto - Ez blokje

en dat is anders dan:
ΔEkinauto + ΔEkinblokje = ΔEhoogteauto + ΔEhoogteblokje
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:29

aha... dus bij alles moet de Ekin van de 2 objecten altijd gelijk zijn aan de hoogte van de twee objecten?
To invent something you need to see what everyone sees, do what everybody does and think that nobody has though of.

#11

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:29

Er is nog een andere manier om deze vraag op te lossen.
Stel : versnelling van blokje =a
Versnelling van auto is dan ook a.
Stel a (blokje) naar beneden positief.
De wet F=m.a voor het blokje:
0,1 . 9,81 - F(touw) =0,1 .a
De wet F=m.a voor de auto.
F(auto) = 0,6 .a
F(auto)= F(touw) ( touw is massaloos )
0,1 .9,81 - 0,6 .a = 0,1 .a
a= 0,981 / 0,7
S=1/2 . a .t^2
LaTeX
t=0,8447 seconde
v(eind)=a.t=0,981/0,7 . 0,8447=1,1837 m/s.

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:32

aha... dus bij alles moet de Ekin van de 2 objecten altijd gelijk zijn aan de hoogte van de twee objecten?

Zo ongeveer dan.

Het VERLIES aan hoogte-energie van alle betrokken objecten komt ten goede aan de WINST aan bewegingsenergie van alle betrokken objecten. (vandaar mijn delta's in die formule van mij) . Aan de totale hoeveelheid energie van alle betrokken objecten samen verandert niks. Wet van behoud van energie.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:32

Klinkt ingewikkelder... ik denk dat ik het houd bij Ekin + Ekin = Ez + Ez...
To invent something you need to see what everyone sees, do what everybody does and think that nobody has though of.

#14

ntstudent

    ntstudent


  • >250 berichten
  • 577 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:35

Dus in dit geval is het verschil in hoogte bij auto 0 dus dat betekend dat het

Ekin (blokje) + Ekin (auto) = Ez (blokje)

of zie ik dit verkeerd alweer? :)
To invent something you need to see what everyone sees, do what everybody does and think that nobody has though of.

#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44820 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 februari 2007 - 23:37

Al moet ik het erin RAMMEN :)

(Ezauto begin - Ezauto eind) + (Ezblokje begin - Ezblokje eind) + (Ekinauto begin - Ekinauto eind) + (Ekinblokje begin - Ekinblokje eind) = 0


ofwel in de totale energiehoeveelheid treedt geen verandering op. :)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures