Springen naar inhoud

God zonder godsdienst?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Vitruvius

    Vitruvius


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 11:21

Ik bedacht me laatst, dat alle kerken en religies op de wereld misschien totaal overbodig zijn. Want je kan toch ook in God (of een god) geloven zonder een daarbij behorende godsdienst? Zonder je te koppelen aan christendom of islam?
God, of welke god dan ook, kan volgens dit principe losstaan van religie in de zin van het belijden van een geloof; wat niet wil zeggen dat de god niet wordt vereerd in dit geval.
Of zie ik het verkeerd?
I know that many will call this useless work.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 11:38

Uiteraard kan dat. Alleen geloof je in een godheid dan wordt je vaak in die hokjes geplaatst.
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#3

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 februari 2007 - 12:04

Nee, dat kan niet, de grote kerken en religies hebben patent op De Waarheid.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#4

EelcoStorm

    EelcoStorm


  • >250 berichten
  • 289 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 13:24

Ik dacht dat De Waarheid communistisch was... :wink:

Eelco

#5

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 13:29

Een docterine hoeft niet alleen religeus te zijn, dat klopt inderdaad.
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#6

collegavanerik

    collegavanerik


  • >250 berichten
  • 675 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 13:41

Ik bedacht me laatst, dat alle kerken en religies op de wereld misschien totaal overbodig zijn. Want je kan toch ook in God (of een god) geloven zonder een daarbij behorende godsdienst? Zonder je te koppelen aan christendom of islam?
God, of welke god dan ook, kan volgens dit principe losstaan van religie in de zin van het belijden van een geloof; wat niet wil zeggen dat de god niet wordt vereerd in dit geval.
Of zie ik het verkeerd?


Je hebt gelijk, dat heet ietsisme: "Er moet toch iets zijn", deze mensen zijn niet religieus aktief.

#7

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 19 februari 2007 - 14:09

Ik dacht dat God bepaalde hoe men hem moet aanbidden?
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets Ė Steve Jobs

#8

GabriŽl

    GabriŽl


  • >100 berichten
  • 206 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 15:13

Ik bedacht me laatst, dat alle kerken en religies op de wereld misschien totaal overbodig zijn. Want je kan toch ook in God (of een god) geloven zonder een daarbij behorende godsdienst? Zonder je te koppelen aan christendom of islam?
God, of welke god dan ook, kan volgens dit principe losstaan van religie in de zin van het belijden van een geloof; wat niet wil zeggen dat de god niet wordt vereerd in dit geval.
Of zie ik het verkeerd?


Je hebt gelijk, dat heet ietsisme: "Er moet toch iets zijn", deze mensen zijn niet religieus aktief.

Ik vraag mij af wat mensen dan willen met dit "ietsisme".
Naar mijn mening kun je dan net zo goed niks geloven. Het effect is hetzelfde lijkt me.
Je kunt er niks mee...

#9

collegavanerik

    collegavanerik


  • >250 berichten
  • 675 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2007 - 15:53

Ik dacht dat God bepaalde hoe men hem moet aanbidden?


Hangt er vanaf welke openbaring je volgt, die zijn nogal tegenstrijdig. (Hoed af in de kerk, maar keppeltje op in de synagoge) [rr]

#10

Don Quichot

    Don Quichot


  • >250 berichten
  • 504 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 februari 2007 - 14:20

Ik bedacht me laatst, dat alle kerken en religies op de wereld misschien totaal overbodig zijn. Want je kan toch ook in God (of een god) geloven zonder een daarbij behorende godsdienst? Zonder je te koppelen aan christendom of islam?
God, of welke god dan ook, kan volgens dit principe losstaan van religie in de zin van het belijden van een geloof; wat niet wil zeggen dat de god niet wordt vereerd in dit geval.
Of zie ik het verkeerd?


Je lijkt op mij. Ik ben een diep religieus mens, ik heb alleen geen geloof. Het lijkt me dat het defeni"eren van dat goddelijke het alleen maar kan beperken (de aard van een defenitie is immers het aangeven van de grenzen) en in mijn ogen is dat goddelijke nu juist onbeperkt.

Het lijkt me duidelijk dat het nooit "goed" is om iemand, op welke wijze dan ook, de wet voor te schrijven. Dus kan dit ook op religieus vlak niet "goed" zijn.

#11

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 20 februari 2007 - 15:02

Wat ik bedoelde....

Jouw God bepaald hoe hij/zij/het aanbeden wil worden.

Als jouw God dus geen godsdienst vereist dan heb je je antwoord. Als jouw God dat wel vereist dan heb je ook je antwoordt. Dit is slechts afhankelijk van jouw eigen voorkeur in het geval dat God de keuze aan jouw laat...

Ik neem hierbij aan dat je inderdaad kunt weten wat jouw God van jouw vraagt in dit opzicht en ik neem aan dat jouw God daadwerkelijk bestaat. In het geval van een niet echt bestaande God maakt jouw keuze natuurlijk helemaal niets uit.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets Ė Steve Jobs

#12

Don Quichot

    Don Quichot


  • >250 berichten
  • 504 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 februari 2007 - 16:45

Hoe kom je op het ludieke idee dat een god aanbeden zou willen worden? Het zijn de hoge priesters die dit erbij verzinnen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
~Sir Winston Churchill

#13

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 20 februari 2007 - 18:35

Dat is een optie. Ik denk echter dat het te voorbarig is om dit in het algemeen te zeggen voor elke mogelijk vorm van godheid.

Neem bijvoorbeeld het gegeven dat menig dictator zichzelf als een god zien en vaak heel graag aanbeden willen worden: Deze behoefte is de basis achter elk totalitair systeem. Maar ook concepten zoals 'de staat' willen in zekere zin aanbeden worden: Menigten jonge mensen zijn voor volk en vaderland geofferd in oorlogen. Waarheid en burgerrechten moeten vaak plaats maken voor 'staatsbelangen'. Iedereen die weigert om deze offers te brengen wordt zelf slachtoffer van de staat.

De begrippen toewijding, loyaliteit en onderworpenheid zijn wellicht religieus in elke context? Het geloof in iets ''groters'' dan ons zelf. Wellicht is dit zelfs een aangeboren behoefte.

Wij maken onze goden tot goden door ons gedrag. Elke keer dan wij bij het invullen van ons leven rekening houden met de wensen en eisen van onze goden. Elke keer dat wij vertrouwen op onze goden en op zien naar onze goden voor hulp en leiding.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets Ė Steve Jobs

#14

Don Quichot

    Don Quichot


  • >250 berichten
  • 504 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 21 februari 2007 - 10:10

Je bedoelt dat mensen graag aanbeden worden en dat we deze wens projecteren op ons godbeeld? Dat klinkt al wat waarschijnlijker. Misschien is het in dit topic verstandig om dit soort projecties te scheiden van die "werkelijke god". Want heb jij het idee dat een god op een bewuste wijze stuurt of eerder simpelweg is? Of misschien wel iets anders?

#15

Kyran

    Kyran


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 februari 2007 - 16:26

Ik bedacht me laatst, dat alle kerken en religies op de wereld misschien totaal overbodig zijn. Want je kan toch ook in God (of een god) geloven zonder een daarbij behorende godsdienst? Zonder je te koppelen aan christendom of islam?
God, of welke god dan ook, kan volgens dit principe losstaan van religie in de zin van het belijden van een geloof; wat niet wil zeggen dat de god niet wordt vereerd in dit geval.
Of zie ik het verkeerd?


Dat kan zeker, zie onderstaande tekst:

OSHO      MANIFEST VOOR EEN GOUDEN TOEKOMST    

 ……N RELIGIOSITEIT - EEN WERELD VAN INDIVIDUEN  

Na naties vormen godsdiensten de tweede grote ziekte omdat zij hebben gevochten en gedood, om redenen waarin niemand geÔnteresseerd is.

Het christendom was de eerste religie die de mensen op het idee bracht dat oorlog ook religieus kan zijn.

De islam en andere godsdiensten volgden en vermoordden elkaar in naam van God.

Ik stel daarentegen dat oorlog als zodanig niet religieus is.

Er kan niet zoiets bestaan als een kruistocht, een 'jihad', een heilige oorlog!

Als je oorlog heilig noemt, wat blijft er dan nog over om onheilig te noemen?

Wie is er geÔnteresseerd in God behalve priesters?

Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die werkelijk in God geÔnteresseerd was.

Als je iemand laat kiezen tussen vijf gulden en God zal hij de vijf gulden kiezen en zeggen: 'God is eeuwigheid, die is van later zorg, geef mij nu maar die vijf gulden maar'.

Maar priesters zijn in God geÔnteresseerd, omdat God hun handelsmerk is en ze hun handel willen uitbreiden.

Godsdiensten hebben de integriteit van de mens vernietigd.

Ze hebben haar in stukken gebroken en deze stukken zijn voortdurend met elkaar in strijd.

Op deze manier hebben ze mensheid schizofreen gemaakt.

Ze hebben iedereen een gespleten persoonlijkheid gegeven.

Het is op een bijzondere knappe en listige manier gedaan door je lichaam, je seks af te wijzen, door je op te zetten tegen je eigen natuur.

Alle godsdiensten zijn tegen alles waar de mens plezier aan beleeft.

Het is voor hen van groot belang de mens ongelukkig te houden, om iedere mogelijkheid voor hem om vrede, vreugde en vervulling, om het paradijs op aarde te vinden te vernietigen.

Jouw problemen zijn absoluut noodzakelijk om 'het hiernamaals' in stand te houden.

Als je behoefte aan seks bijvoorbeeld werkelijk is vervuld, heb je God niet nodig want je leven is dan vervuld.

Maar als je seks wordt veroordeeld, vernietigd, als ze gemaakt hebben dat je je er schuldig over voelt kan God voor altijd blijven leven.

God haalt z'n energie uit jouw zelfmoord!

De godsdiensten hebben je geleerd dat je geen deel uitmaakt van deze wereld.

Je bent hier om gestraft te worden, om berouw te hebben over je 'erfzonde'.

Ze hebben dat moeten doen om zo hun God te kunnen creŽren - een poŽtische fictie, om de hemel te creŽren - een verlengstuk van de menselijke hebzucht en om de mensen bang te maken voor de hel en zo diep binnen in hun ziel een grote angst te zaaien.

Natuurlijk leveren deze verzinsels de priesters veel op.

Geen godsdienst accepteert het simpele, natuurlijke en algemeen feit dat de mens een eenheid is - lichaam en bewustzijn samen - en dat deze wereld niet losstaat van de mens.

De mens is geworteld in deze wereld, net zoals bomen erin geworteld zijn.

En de wortels zijn net zo'n wezenlijk deel van de boom als de bloemen. In feite kan geen enkele boom zonder wortels bestaan.

Deze planeet, deze aarde is onze moeder en we zijn allen deel van ťťn levenskracht, deel van een oceanisch bestaan.

En omdat we een zijn diep van binnen, in ons centrum, is liefde mogelijk.

In ben zonder uitzondering tegen alle georganiseerde godsdiensten om de simpele reden dat de waarheid niet georganiseerd kan worden, liefde niet georganiseerd kan worden - het is geen politiek.

Al deze godsdiensten hebben van jou een deel van de massa gemaakt, afhankelijk van die massa.

Ze hebben jou je individualiteit afgenomen, je vrijheid, je intelligentie.

In plaats daarvan hebben ze je pseudo-religies gegeven, die niets om het lijf hebben.

Geloof is slechts een strategie om jezelf voor de gek te houden.

Je waagt niet op het pad van vragen, zoeken en ontdekken.

Dat is veel te moeilijk, omdat je dan allerlei soorten bijgeloof moet laten vallen en je jezelf moet deprogrammeren van vele conditioneringen uit het verleden die je verhinderen de waarheid te kennen, jezelf te kennen.

Geen geloof kan helpen, en alle godsdiensten zijn gebaseerd op geloof.

Waarheid is een speurtocht, geen geloof.

Het is een onderzoek, geen geloof.

Het is een vraag, een pelgrimage.

Om dit onderzoek te vermijden wordt je gauw lichtgelovig, word je een willig slachtoffer van iemand die erop uit is je uit te buiten.

Natuurlijk voelt het behaaglijk in de massa.

Er zijn zeshonderd miljoen katholieken, dat voelt behaaglijk.

Het voelt alsof zeshonderd miljoen mensen het niet bij het verkeerde eind kunnen hebben.

Jij kunt ongelijk hebben, maar zeshonderd miljoen mensen kunnen het niet mis hebben - maar zo denken ze allemaal.

Vierhonderd miljoen Hindoes voelen dat ze gelijk hebben en hetzelfde is het geval met moslims, boeddhisten en aanhangers van andere godsdiensten.

Een religie zou geen dode organisatie moeten zijn maar een soort religiositeit, een liefhebbend hart, een vriendelijkheid naar alles. Daarvoor zijn geen heilige geschriften nodig.

Een authentieke religiositeit heeft geen profeten nodig, geen heilanden, geen kerken, geen pausen, geen priesters, omdat religiositeit een overvloeien is van het hart.

Als religiositeit zich zou verspreiden over de hele wereld, zouden godsdiensten verdwijnen.

Het zou een enorme zegen voor de mensheid zijn als de mens eenvoudig mens kon zijn en geen christen of moslim of hindoe.

Religiositeit is een individuele zaak.

Het is een boodschap van liefde van jou aan de hele kosmos.

Alleen dan zal er vrede zijn die aan alle wanbegrip voorbijgaat.

Deze godsdiensten zijn parasieten geweest die mensen uitbuiten, mensen tot slaaf maakten, en mensen dwongen om te geloven.

En elk geloof is een activiteit die tegen intelligentie indruist.

Ik zou de hele wereld religieus willen zien; ik zou een wereld willen zien waarin eenieder een onafhankelijke zoektocht maakt vanuit zijn individuele vrijheid.

Wil de wereld blijven bestaan dan zullen de naties eerst moeten verdwijnen.

Een India, een Engeland of een Duistland zijn niet nodig.

Ten tweede zouden de godsdiensten moeten verdwijnen.

Een mensheid is genoeg, een religiositeit is genoeg.

Meditatie, waarheid, liefde, authenticiteit, oprechtheid hebben geen naam nodig. Zoals hindoe, christen, moslim.

Slechts een religiositeit, een kwaliteit, niet iets dat georganiseerd is
www.levendegedachten.nl






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures