Springen naar inhoud

Rokers hebben meer kans op psychische klachten


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Wien Ee

    Wien Ee


  • >1k berichten
  • 3133 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 februari 2007 - 13:21

Rokers kwamen bij de vuurwerkramp in Enschede extra slecht weg. Jaren na dato hebben ze twee tot drie keer zo veel kans op ernstige psychische klachten dan niet-rokers.

Lees meer ... Nu

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Assassinator

    Assassinator


  • >1k berichten
  • 4546 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 februari 2007 - 13:39

Dat kan ik me wel voorstellen, dat de geestelijke en lichaamelijke verslaving aan nicotine de geest wat minder weerbaar maakt.
'The universe has a way of not caring about what you believe.'

- Robert Heinlein -

#3

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 23 februari 2007 - 14:19

Waarom? Zolang je gehoor geeft aan die verslaving hoeft dat je toch zeker niet kwetsbaarder te maken?
Je kan het ook omdraaien (even de knuppel in het hoenderhok gooien): mensen die verslaafd zijn en dat blijven, zijn dat omdat ze mentaal zwakker zijn.
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-

#4

Henriette

    Henriette


  • >250 berichten
  • 579 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 augustus 2009 - 20:57

Is natuurlijk correlatie hŤ... (dus niets causaals aan).

Maar als ik zo logisch nadenk.. het percentage rokers onder mensen met psychische klachten, iig psychiatrische patienten is geloof ik significant groter dan onder mensen zonder die klachten. Heb ergens gelezen in studieboek ... weet niet meer welke.
Dussss... eh.. heb je 'm ?
De groep rokers met klachten in aanvang (zonder ramp zeg maar) is al groter.
Bonum vinum laetificat cor hominis

#5

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8788 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 00:10

Oud topic, maar volgens mij klopt het wel inderdaad... een bron weet ik zo 123 niet, maar onder psychiatrische patienten is het percentage rokers iig fors hoger dan gemiddeld. Het zou natuurlijk best kunnen dat ze roken als een soort zelf-medicatie ervaren of iets dergelijks - correlatie zonder causaliteit te kennen zegt meestal weinig.

In die zin zou je hoogstens kunnen concluderen dat je ofwel van psychische klachten gaat roken, ofwel van roken psychische klachten krijgt... wordt je weinig wijzer van.
Victory through technology

#6

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 00:53

Beide gaan inderdaad samen.
zie ook:
psychiatric comorbidity of smoking and nicotine dependence
= Een ietwat oudere studie uit 1995, waaruit een aantal effecten naar voor kwamen (al durf ik niet te beweren dat deze effecten ook allemaal in andere studies zijn aangetoond)

... Data come from an epidemiologic study of approximately 1000 young adults in southeast Michigan, in which the NIMH-DIS, revised according to DSM-III-R, was used. Lifetime prevalenceof nicotine dependence was 20%. Males and females with nicotine dependence had increased odds for alcohol and illicit drug disorders, major depression, and anxiety disorders, compared with nondependent smokers and nonsmokers combined. Major depression and any anxiety disorder were associated specifically with nicotine dependence. Increased odds for alcohol or illicit drug disorders were observed also in nondependent smokers, compared to nonsmokers. History of early conduct problems increased the odds for nicotine dependence among smokers. Potential mechanisms in the comorbidity of nicotine dependence are discussed.


Dido

Veranderd door Dido, 15 augustus 2009 - 00:55

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#7

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 01:04

Even een betere & betrouwbaarder studie gezocht (een Review):
smoking & mental health: a review of the literature
Met enkele van hun bevindingen:

o Smoking prevalence is significantly higher among people with mental health problems than among the general population
o Smoking prevalence is highest among those with a diagnosis of a psychotic disorder
o Studies have shown smoking rates to be as high as 80% among schizophrenics although increased smoking might be associated with psychosis or severity of psychosis rather than with a specific psychotic illness
o Daily cigarette consumption is considerably higher among smokers with mental health problems who may also inhale more deeply from their cigarettes
o In the US it has been estimated that just under half of all the cigarettes smoked are smoked by people who have had a psychiatric or substance abuse disorder in the past month. This may be an overestimate but illustrates that a significant proportion of cigarettes smoked are likely to be done so by people with mental health problems.
o Smoking related fatal diseases have been shown to be commoner among schizophrenics than among the general population
o Some of the excess mortality of people with mental health problems is potentially preventable if they are given support to stop smoking
o A significant proportion of people with schizophrenia recognises that smoking is a problem, want to quit and will attend smoking cessation therapy
o Nicotine may help alleviate some of the positive and negative symptoms associated with psychiatric illnesses and may also help to alleviate the side effects associated with their medications
o Attempts to stop smoking do not appear to exacerbate psychotic symptoms
o Smoke-free policies encourage smokers to quit, make non-smoking the norm and reduce the harmfulness of environmental tobacco smoke.
o People with mental health problems may be more vulnerable to the misleading messages about tobacco promoted by the tobacco industry


Dido
Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#8

*_gast_PeterPan_*

  • Gast

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 09:44

Is natuurlijk correlatie hŤ... (dus niets causaals aan).

Maar als ik zo logisch nadenk.. het percentage rokers onder mensen met psychische klachten, iig psychiatrische patienten is geloof ik significant groter dan onder mensen zonder die klachten. Heb ergens gelezen in studieboek ... weet niet meer welke.
Dussss... eh.. heb je 'm ?
De groep rokers met klachten in aanvang (zonder ramp zeg maar) is al groter.


Oud topic, maar volgens mij klopt het wel inderdaad... een bron weet ik zo 123 niet, maar onder psychiatrische patienten is het percentage rokers iig fors hoger dan gemiddeld. Het zou natuurlijk best kunnen dat ze roken als een soort zelf-medicatie ervaren of iets dergelijks - correlatie zonder causaliteit te kennen zegt meestal weinig.

In die zin zou je hoogstens kunnen concluderen dat je ofwel van psychische klachten gaat roken, ofwel van roken psychische klachten krijgt... wordt je weinig wijzer van.


Dat psychiatrische patienten bijna allemaal roken (dit hoef je niet te bewijzen en daar hoef ik ook geen bron voor te noemen. Ga daarvoor zelf maar eens een kijkje nemen).
komt omdat die mensen niets uitvoeren (ondat ze dat niet kunnen of anderszinds). Roken is een tijdverdrijf. Je moet toch wat doen.
Dit is een platte verklaring, maar is wel de waarheid. (dit hoef je niet te bewijzen en daar hoef ik ook geen bron voor te noemen. Vraag ze waarom ze roken en waarom ze er niet mee stoppen).
Mensen die beginnen met roken of er niet mee (willen) stoppen hebben daarvoor een psychische reden.

Veranderd door PeterPan, 15 augustus 2009 - 09:46


#9

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 11:43

Ik heb dit naar sociologie verplaatst omdat het wel een interessante discussie is.

#10

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8788 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 13:01

Roken is een tijdverdrijf. Je moet toch wat doen.


Dat klinkt best plausibel, in ieder geval bij patienten die in een kliniek oid zitten en geen normale bezigheden als werk, studie of hobby kunnen uitoefenen... misschien zoiets als even een sigaret roken terwijl je op de bus wacht, alleen komt die bus in deze gevallen natuurlijk nooit.

Vraag ze waarom ze roken en waarom ze er niet mee stoppen


Eigenlijk ben ik best benieuwd naar wat de antwoorden zouden zijn, en of 'verveling' daarin populair is.
Victory through technology

#11

*_gast_PeterPan_*

  • Gast

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 13:45

Eigenlijk ben ik best benieuwd naar wat de antwoorden zouden zijn, en of 'verveling' daarin populair is.

Als je geen band met de persoon hebt krijg je antwoorden als,
omdat ik het lekker vind,
tegen de zenuwen,
de anderen doen het ook,
geen behoefte om het af te leren,
en nog zo wat van dergelijke clichťantwoorden.
Als je wel een band met de persoon hebt kun je dieper tot de kern doordringen, en dan blijkt dat verveling een zeer grote rol speelt.

#12

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 augustus 2009 - 23:32

Eigenlijk ben ik best benieuwd naar wat de antwoorden zouden zijn, en of 'verveling' daarin populair is.

Als je geen band met de persoon hebt krijg je antwoorden als,
omdat ik het lekker vind,
tegen de zenuwen,
de anderen doen het ook,
geen behoefte om het af te leren,
en nog zo wat van dergelijke clichťantwoorden.
Als je wel een band met de persoon hebt kun je dieper tot de kern doordringen, en dan blijkt dat verveling een zeer grote rol speelt.


- A significant proportion of people with schizophrenia recognises that smoking is a problem, want to quit and will attend smoking cessation therapy
- More than half (52%) of schizophrenic smokers living in institutions wanted to give up smoking
- Effective treatments exist to help people stop smoking and are not yet being routinely
offered to people with mental health problems

uit: http://oldash.org.uk...y/menlitrev.pdf
Tja, wat zeggen ze nu over dat stoppen, hť? =D> Al gaat het in dit onderzoek natuurlijk enkel over schizofrenie patiŽnten in instituten.

Dido
Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#13

*_gast_PeterPan_*

  • Gast

Geplaatst op 16 augustus 2009 - 09:11

Tsja, dat is naar mijn gevoel in strijd met het gegeven dat in instellingen van de geestelijke gezondheidszorg een bovengemiddeld percentage patienten aan de sigaret verslaafd is.
Daaruit kun je toch wel concluderen dat daar de behoefte aan roken groter is dan buiten die instellingen.
Mijn ervaring is dat nogal wat patienten zijn die juist binnen deze instellingen aan de sigaret zijn geraakt.
Misschien behoort mijn ervaring tot de uitzonderingsgevallen, maar ik heb een sterk gevoel dat dat niet zo is.

#14

Henriette

    Henriette


  • >250 berichten
  • 579 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 augustus 2009 - 20:32

Ik heb een beetje bedenksels bij uitspraken als: het is gewoon zo & ga maar kijken etc. etc. Da's niet zo wetenschappelijke insteek zeg maar...

Ik kan me er iets bij voorstellen dat de 'verslavingsgevoeligheid' hoger ligt, bij schizofrenen gebruiken ze vaak dopamineremmers. Iets waar veel drugs iets mee schijnt te hebben.

Heb voor een werkstuk 'gezondheidspsychologische interventies' me in moeten lezen in rookgedrag. Had ook een 'biologisch' georiŽnteerd onderzoek te pakken dat de werking beschreef van wat nicotine in hersenen teweegbrengt. Daardoor werd ook directe en kracht van verslavende werking verklaard.

Het meddert in de dopaminehuishouding: zet een soort sproeiers aan, knijpt deze af na bep. tijd --> het gemis wordt direct en sterk ervaren.

Maar goed, dat is ook weer getheoretiseer... ik weet alleen dat verslavingsgevoeligheid hoger ligt bij psychiatrische patienten en mensen met psychopathologieŽn. Herkomst heb ik nog geen onderzoek over getroffen. Dat ligt ongetwijfeld voor deel biologisch voor deel in een soort afleiding van probleem/verdriet/etc.

Waar ik van PeterPans verhaal aan moet denken is het imitatie/aanpassings/socialisatiegedrag dat mensen hebben. In een omgeving waarin roken 'norm' is zullen meer mensen gaan roken.
Maar hoe weet je dat die mensen intern aan het roken zijn geraakt?? Dat zou je dan moeten onderzoeken anders is het schothagel ;)

Veranderd door Henriette, 17 augustus 2009 - 20:36

Bonum vinum laetificat cor hominis

#15

Snow white

    Snow white


  • >100 berichten
  • 182 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 augustus 2009 - 21:03

Waarom? Zolang je gehoor geeft aan die verslaving hoeft dat je toch zeker niet kwetsbaarder te maken?
Je kan het ook omdraaien (even de knuppel in het hoenderhok gooien): mensen die verslaafd zijn en dat blijven, zijn dat omdat ze mentaal zwakker zijn.


Blij te zien dat iemand de twee variabelen ook eens omgooit. De richting van het verband leent zich inderdaad voor discussie en dit voorstel voor een richting klinkt plausibel. Nu is 'mentaal zwakker' wel wat kort door de bocht, vandaar ook je spreekwoord waarschijnlijk. Ik zou eerder spreken van een aanleg.

In die zin zou je hoogstens kunnen concluderen dat je ofwel van psychische klachten gaat roken, ofwel van roken psychische klachten krijgt... wordt je weinig wijzer van.


Je gaat hier richting causaliteit waarvan je zelf al aangaf dat het niet gerechtvaardigd was. Echter, als we het dan toch over causaliteit hebben, dit zijn niet de enige mogelijkheden.

Een alternatieve mogelijkheid is dat er een variabele in het spel is waardoor men zowel meer kans heeft op een psychische stoornis als meer kans heeft op nicotineverslaving. Een persoonlijkheidstrait als neuroticisme lijkt me een goede kandidaat. Het gaat er maar om dat we ook even de Z --> zowel X als Y in de mogelijkheden opnemen wanneer we dan toch over causale relaties hypothetiseren.


komt omdat die mensen niets uitvoeren (ondat ze dat niet kunnen of anderszinds). Roken is een tijdverdrijf. Je moet toch wat doen.
Mensen die beginnen met roken of er niet mee (willen) stoppen hebben daarvoor een psychische reden.


- Je belandt nu op een punt waar je poogt te verklaren, maar dat is de moeite waard om eens te exploreren. Tijdverdrijf kan in het spel zijn, maar is voor mij geen sluitende verklaring. Roken is bij lange na niet de enige activiteit die tijd verdrijft, ook voor mensen met een psychische stoornis niet. Toch is van alle vormen van tijdverdrijf roken blijkbaar populair (aangenomen dat jouw aanname waar is). Je verklaring is pas sluitend wanneer je me kan vertellen waarom het juist roken is wat samengaat met psychische stoornissen en niet een andere bezigheid ('though I do have a hunge..).

- Mensen hebben wellicht een psychische reden om roken te starten of door te zetten, maar onderschat de biologie niet. De eerste trek is in biologisch opzicht niet bijzonder en zorgt in veel gevallen zelfs voor een aversieve reactie (hoesten etc.). Wanneer de afhankelijkheid echter een feit is, komt biologie in beeld. Onderbouwing hiervan: mensen die willen stoppen met roken, hebben daar meer vertrouwen in net nadat zij hun laatste sigaret rookten dan een paar uur nadat zij hun laatste sigaret rookten. Waarom? Omdat in die paar uur de vraag naar nicotine weer enorm is toegenomen. Het eerste uur is het systeem nog redelijk verzadigd. Zie hier de hele reden waarom je beter wat kan eten voordat je naar de supermarkt gaat ;) Dit is pure biologie op het niveau van honger en verzadiging. Ik vraag je dan ook de biologie niet te onderschatten, deze kan de psyche namelijk overschreeuwen zoals mijn onderbouwing wel aantoont.
I'm anemic when I'm happy. I loose my way everyday. My memories of time are empty - ML





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures