Springen naar inhoud

Waarom lopen batterijen niet leeg?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

PieterN

    PieterN


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2007 - 21:13

Als ik de plus en de min van een batterij met een draadje verbind, krijg ik kortsluiting. Ik heb geleerd dat dit komt doordat de plus een elektronen tekort en de min een elektronen overschot heeft. Om het evenwicht te herstellen (optimale entropie) zal er een stroom gaan lopen. Als ik echter de min van batterij A verbind met de plus van batterij B gebeurt er niks. Ik begrijp echter niet waarom, het principe van elektronen overschot en tekort geldt toch nog steeds?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

aaargh

    aaargh


  • >1k berichten
  • 1279 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 16:23

Er loopt niet echt een stroom door een elektronenoverschot. Dit is eerder omdat bepaalde metalen elektronen teveel hebben, en andere te weinig. Als je ze verbindt dan wordt dit evenwicht hersteld. Maar dan moet je ook een gesolten kring hebben, je moet ze ook via een elektrolyt met elkaar vervbinden (de vettige substantie in batterijen). Deze stof zorgt voor het elektronenverschil.
Als je de polen van 2 verschillende batterijen met elkaar verbindt, is er misshien heeeeel eventjes een stroompje, maar omdat er geen verbinding is via een elektroly, wordt het evenwicht zeer snel hersteld.

Helemaal zeker ben ik niet vna mn uitleg. Hopelijk kunnen anderen het met meer zkerheid uitleggen.

#3

PdeJongh

    PdeJongh


  • >1k berichten
  • 2005 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 maart 2007 - 17:18

Buiten de stroomdraad van de min van A naar de plus van B, moet er ook een stroomdraad van de min van B naar de plus van A zijn. Er moet namelijk een gesloten stroomkring zijn :wink:
...verhit de dichloormono-oxide tot 277 graden Celcius en geniet van het effect...

#4

the_ninth_bit

    the_ninth_bit


  • >25 berichten
  • 43 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 17:20

op het eerste zicht omdat de stroomkring niet gesloten is, maar als je erover nadenkt zou het eigenlijk moeten gaan, er zijn elektronen die kunne overgaan van + naar -
raar :S

#5

PdeJongh

    PdeJongh


  • >1k berichten
  • 2005 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 maart 2007 - 17:22

op het eerste zicht omdat de stroomkring niet gesloten is, maar als je erover nadenkt zou het  eigenlijk moeten gaan, er zijn elektronen die kunne overgaan van + naar -
raar :S

De stroom gaat van plus naar min. Dit komt doordat de elektronen van min naar plus gaan. [rr]
...verhit de dichloormono-oxide tot 277 graden Celcius en geniet van het effect...

#6

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 17:59

Ja, maar wat PieterN zich afvraagt is waarom je per sé die gesloten kring nodig hebt. Je hebt aan een kant een pool met een "elektronen tekort" en een met een elektronen "overschot", waarom vloeit er geen stroom?
Ik moet je het antwoord verschuldigd blijven, maar je kan eens andersom redeneren. Waarom loopt er wél een stroom als je de kring sluit?

Ik heb eens wat rondgegoogled maar ik word alleen maar nieuwgieriger naar het antwoord [rr]...

#7

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 maart 2007 - 18:50

Bedoel je bijv.de "kop-kont"-schakeling waarbij bijv 2 stuks 1,5 volt batterijen 3 volt produceren.Noemen ze dat geen serie-schakeling;leg je ze naast elkaar met elk een aparte verbinding dan heb je parallel-schakeling,blijft de spanning 1,5 volt!
Via het te voeden element,lampje,electr.apparaatje,wordt de stroomkring gesloten en de verplaatste energie(electronen) omgezet in warmte,licht,etc als ik me amateuristisch goed uitdruk!

#8

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 19:00

Inderdaad, maar daar gaat de discussie niet over. Die gaat over het feit waarom er géén stroom vloeit als je gewoon twee batterijen tegen elkaar houdt met de plus van de ene batterij tegen de min van de andere batterij. Waarom moet die kring gesloten zijn?

#9

the_ninth_bit

    the_ninth_bit


  • >25 berichten
  • 43 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 19:27

op het eerste zicht omdat de stroomkring niet gesloten is, maar als je erover nadenkt zou het  eigenlijk moeten gaan, er zijn elektronen die kunne overgaan van + naar -
raar :S

De stroom gaat van plus naar min. Dit komt doordat de elektronen van min naar plus gaan. :)

moest natuurlijk van - naar + zijn [rr]

#10

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 05 maart 2007 - 19:47

Waarom moet die kring gesloten zijn?

De elektronen die de batterij via de kop verlaten moeten via de kont weer terugkomen, anders stokt het chemisch proces. Is overigens wel een interessante vraag. Voor elektrotechnici is het zo klaar als een klontje dat er alleen maar stroom loopt als de kring gesloten is, want dat is wat je in de praktijk ziet gebeuren. Maar om het overtuigend uit te leggen, dat is niet eens zo eenvoudig, merk ik nu.

#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44896 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 maart 2007 - 20:16

Voor elektrotechnici is het zo klaar als een klontje dat er alleen maar stroom loopt als de kring gesloten is, want dat is wat je in de praktijk ziet gebeuren. Maar om het overtuigend uit te leggen, dat is niet eens zo eenvoudig, merk ik nu.

Moet je ook niet door elektrotechnici laten doen, maar door chemici. Kijk maar eens goed naar het redoxproces in een simpele chemische batterij, zink resp koperstaafje in een citroen (of misschien is zelfs een lood-zuuraccu nog wel eenvoudiger uit te leggen)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#12

Franske

    Franske


  • >250 berichten
  • 337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 20:29

Waarom moet die kring gesloten zijn?

De elektronen die de batterij via de kop verlaten moeten via de kont weer terugkomen, anders stokt het chemisch proces. Is overigens wel een interessante vraag. Voor elektrotechnici is het zo klaar als een klontje dat er alleen maar stroom loopt als de kring gesloten is, want dat is wat je in de praktijk ziet gebeuren. Maar om het overtuigend uit te leggen, dat is niet eens zo eenvoudig, merk ik nu.


Hier een interessante link:

http://www.refdag.nl...0918weet02.html

http://www.wissensdrang.com/auf1ec.htm

http://www.physchem....Redox/Cu-Zn.htm
"I can't stand burnt toast. I loathe bus terminals. Full of lost luggage and lost souls. Then there's unrequited love, and tyranny, and cruelty." (the 7th Doctor)

#13

Schwartz

    Schwartz


  • >250 berichten
  • 691 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 maart 2007 - 23:43

Een batterij verhoogd de spanning van elektronen.
Als men een draad aansluit op een batterij zonder kortsluiting dan zullen alle elektronen in de draad meer 'druk' bekomen doordat ze allemaal weggeduwd worden.
De elektronen kunnen nergens naar toe.
Er zal wel eens eentje de lucht inspringen...

Gaat men de spanning verhogen en verhogen dan wordt de druk zo hoog dat er elektronen uit de draad gaan.
Indien men dan geen nieuwe elektronen toevoer bekomt dan daalt de druk.

Men dient te weten dat elektronen elkaar afstoten.

In een radiobuis van vroeger had men een vacuum en een gloeidraad.
Rond deze gloeidraad had men een plaatje waarop men een spanning zette.
Door een effect gingen er elektronen vanuit het plaatje het vacuum van de buis in.
Dit principe geldt ook voor een ouderwetse TV, de elektronenstraal.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.

#14

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 maart 2007 - 10:07

De elektronen die de batterij via de kop verlaten moeten via de kont weer terugkomen, anders stokt het chemisch proces. Is overigens wel een interessante vraag. Voor elektrotechnici is het zo klaar als een klontje dat er alleen maar stroom loopt als de kring gesloten is, want dat is wat je in de praktijk ziet gebeuren. Maar om het overtuigend uit te leggen, dat is niet eens zo eenvoudig, merk ik nu.

Daar ben ik het niet mee eens, volgens mij zullen er geen (of toch niet veel) elektronen de batterij verlaten. Als de kring gesloten is dan zal het potentiaalverschil tussen de polen van de batterij zorgen dat er ladingsoverdracht is. Elektronen verschuiven en de potentiaal "schuift" ook mee op. Dit is natuurlijk totaal niet de werkelijkheid, maar een elektron maakt echt geen heel toertje door heel de keten. Het verschuift slecht miniem.

De uitleg van "De elektronen die de batterij via de kop verlaten moeten via de kont weer terugkomen" gaat dus niet op, dat is volgens mij niet de reden waarom de kring gesloten moet zijn.

#15

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 06 maart 2007 - 20:08

Dit is natuurlijk totaal niet de werkelijkheid, maar een elektron maakt echt geen heel toertje door heel de keten. Het verschuift slecht miniem.

Mag ik het even anders uitdrukken? Als er elektronen de kop verlaten, dan moeten er evenveel elektronen bij de kont binnenkomen.
Aangezien het bij een batterij om gelijkstroom gaat zullen er heel wat elektronen zijn die toch een complete tour maken.
Bij wisselstroom heb je helemaal gelijk, de elektronensnelheid is zo laag dat de meeste elektronen maar millimeters om een bepaalde positie heen en weer staan te bibberen. Maar bij gelijkstroom gaan ze stug steeds dezelfde kant op, en als je lang genoeg wacht zijn ze toch een heel eind opgeschoven.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures