Springen naar inhoud

Eenvoudige Inverse


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 maart 2007 - 17:38

Ik heb een eenvoudige vraag, maar kom er zelf niet uit :neutral:

Ik moet de inverse functie hebben van y = av - L Cos(t+v), waarbij y en v de variabelen zijn. Volgens mij moet ik dan de functie omschrijven naar v, toch? Maar hoe doe ik dat? :)

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24072 berichten
  • VIP

Geplaatst op 13 maart 2007 - 17:41

Wat wil je nu precies in functie van wat schrijven?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#3

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 maart 2007 - 17:44

Ik begrijp je even niet. Ik wil graag de inverse functie hebben van y=av - L Cos(t+v), waarbij y en v variabelen zijn.

Dat kan toch maar op 1 manier? Je zou ook kunnen zeggen f(v) = y. Zo duidelijker?

Veranderd door Klaas-Jan, 13 maart 2007 - 17:45


#4

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 13 maart 2007 - 17:45

als y een functie is van v, moet je zorgen dat v een functie is van y, maar aangezien het er niet bij staat
weet TD! niet wat hij moet doen

als het y(v) is denk ik niet dat het inverteerbaar is

Veranderd door jhnbk, 13 maart 2007 - 17:46

Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#5

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24072 berichten
  • VIP

Geplaatst op 13 maart 2007 - 17:46

Okť, dus je hebt y = f(v) gegeven en je wil v = g(y) vinden.
Dat zal helaas niet lukken, door het mengen van cos met de term av.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#6

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 maart 2007 - 17:49

Huh? vreemd... Ik heb de volgende opdracht gekregen.

Vindt de inverse functie van

(t,v) die wordt gestuurd naar (t+v, a v - L Cos(t+v)) met L=(1+a)b

Er staat dat het ZEKER kan. Heb ik iets verkeerd gezegd dan?


Bumpen niet toegestaan ~TD

Veranderd door TD, 13 maart 2007 - 18:47


#7

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2007 - 12:53

Oke, sorry dat ik zo ongeduldig was, maar ik begrijp niet dat dit niet kan. Er staat duidelijk in de opgave dat het mogelijk is en het moet ook wel, omdat er een heleboel vervolgvragen over komen en die kan ik dus niet oplossen als ik deze inverse niet heb :-(

#8

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 maart 2007 - 12:58

De opdracht is:
Vindt de inverse functie van

(t(n+1),v(n+1)) die wordt gestuurd naar ( t(n)+v , a v - L Cos(t+v(n) ) met L=(1+a)b

Deze inverse functie bestaat sowieso volgens de opdracht, het is dus de bedoeling om v(n) in v(n+1) uit te drukken en t(n) in t(n+1) denk ik?

het wordt dan:
t(n)=t(n+1)-v
en
v(n)=.........??
Of moet het niet op deze wijze

Er is nu ineens sprake van t(n) en v(n), ťn t en v (zonder (n))..?

Volgens mij bedoel je een afbeelding LaTeX (officieel heet dat geeneens een functie trouwens) die gedefinieerd is als:
LaTeX
En daar zoek je de inverse van?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#9

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 maart 2007 - 13:16

Of anders geÔnterpreteerd, je hebt een rij LaTeX als volgt gedefinieerd:

LaTeX
LaTeX

en nu zoek je de formule om "achteruit" te gaan, dus om uit LaTeX weer LaTeX te halen.


Een inverse is: LaTeX

Of in rij-notatie:
LaTeX
LaTeX
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#10

Rov

    Rov


  • >1k berichten
  • 2242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2007 - 13:21

Volgens mij bestaat de inverse van deze functie gewoon niet omdat hij niet bijectief is (dankzij die cosinus). Of denk ik nu verkeerd?

#11

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2007 - 13:21

Heel hartelijke dank! Ik begrijp het meteen. Vreemd dat ik er zo niet naar had gekeken. Nog een kleine aanvullende vraag: Als we de functie modulo 2 Pi nemen, veranderd de jacobi-matrix niet. Wat wel veranderd is de inverse functie. Maar hoe kan ik die aanpassen? Ik begrijp niet precies hoe ik die 2 Pi kan verwerken in het geheel! Begrijp je wat ik bedoel? Van f(t,v) moeten we een veelvoud van 2 Pi aftrekken om zo weer in [0,2 Pi[ terecht te komen. Daardoor veranderd de inverse, maar hoe?

Veranderd door Klaas-Jan, 14 maart 2007 - 13:22


#12

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 maart 2007 - 13:31

@rov:
Ja en neen, de inverse van cos x is gedefinieert, maar verandert dan wel het bereik
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#13

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2007 - 13:57

Voor alle duidelijkheid:

LaTeX

f(t,v) moet steeds gereduceerd worden tot [0,2pi[ door een n uit Z te kiezen.

En de vraag is: vindt hier de inverse van! Hoe doe je dat?

Veranderd door Klaas-Jan, 14 maart 2007 - 13:58


#14

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 maart 2007 - 17:26

Ik begrijp niet precies hoe ik die 2 Pi kan verwerken in het geheel! Begrijp je wat ik bedoel? Van f(t,v) moeten we een veelvoud van 2 Pi aftrekken om zo weer in [0,2 Pi[ terecht te komen.

Nee, ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt. f(t,v) is geen getal maar een 2-dimensionale vector (element van LaTeX ). En LaTeX is wel een getal, dus die kun je niet zomaar van elkaar aftrekken.

Geef de nieuwe functie eens precies?

(wat je omschrijft klinkt trouwens wel als iets waardoor de functie niet meer inverteerbaar wordt)
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#15

Klaas-Jan

    Klaas-Jan


  • >100 berichten
  • 175 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2007 - 21:19

LaTeX

Dit is de functie, die opnieuw moet worden geinverteerd. Kan dat?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures