Springen naar inhoud

Scheur In Het Ruimteweefsel


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 16 maart 2007 - 10:54

Veelal wordt een zwart gat voorgesteld als een scheur in het ruimteweefsel (ruimtetijd 4-dimensionaal).
Om de 4-dimensionale ruimtetijd voor te stellen(kunnen we niet) maakt men veelal gebruik v.e. opgespannen 2-dimensionaal elastisch vlak. Als men er een massa oplegt dan krijgt men indeukingen en zo stelt men gekromde ruimtetijd voor. De indeuking is dus te groter naarmate de massa groter is.
De massa kan zelf zo groot zijn dat het vlak plaatselijk scheurt en men krijgt een bodemloos zwart gat.
Mijn vraag is nu: Waar gaat de massa , die er invalt naartoe? Gaat alle informatie, die in het voorwerp zat verloren (Ik wil hier mee zeggen wordt alles grijs)? Is een zwart gat misschien een toegangspoort tot andere dimensies?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2007 - 16:28

Veelal wordt een zwart gat voorgesteld als een scheur in het ruimteweefsel (ruimtetijd 4-dimensionaal).
Om de 4-dimensionale ruimtetijd voor te stellen(kunnen we niet) maakt men veelal gebruik v.e. opgespannen 2-dimensionaal elastisch vlak. Als men er een massa oplegt dan krijgt men indeukingen en zo stelt men gekromde ruimtetijd voor. De indeuking is dus te groter naarmate de massa groter is.
De massa kan zelf zo groot zijn dat het vlak plaatselijk scheurt en men krijgt een bodemloos zwart gat.
Mijn vraag is nu: Waar gaat de massa , die er invalt naartoe? Gaat alle informatie, die in het voorwerp zat verloren (Ik wil hier mee zeggen wordt alles grijs)? Is een zwart gat misschien een toegangspoort tot andere dimensies?

De massa gaat gewoon naar het middelpunt toe, naar de singulariteit dus.

Aangezien het oneindig veel tijd kost om van buiten de event-horizon naar binnen te gaan, en omgekeerd ook, kan je geen informatie tussen het inwendige en het uitwendige van de event-horizon uitwisselen. Je zou het inwendige en het uitwendige dus als twee aparte werelden kunnen beschouwen. Daar komen ook al die verhalen over wormholes en dergelijke vandaan.

P.S zeg alsjeblieft nooit meer 'andere dimensies' dat is namelijk belachelijke science-fiction taal. Zeg gewoon 'andere werelden'.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

#3

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 16 maart 2007 - 18:44

Math-E-Mad-X schreef:

De massa gaat gewoon naar het middelpunt toe, naar de singulariteit dus.


Die singulariteit zou dus de bodem zijn van een bodemloze put en is daarnaast volgens de theorie een punt, dus zonder afmetingen. Als ik het goed begrijp vergaat al de massa die in een zwart gat valt tot niets en toch heeft het een grote massa. We weten bv. bijna zeker dat de kern van ons melkwegstelsel een zwart gat bevat met zeer grote massa.


Aangezien het oneindig veel tijd kost om van buiten de event-horizon naar binnen te gaan, en omgekeerd ook, kan je geen informatie tussen het inwendige en het uitwendige van de event-horizon uitwisselen. Je zou het inwendige en het uitwendige dus als twee aparte werelden kunnen beschouwen. Daar komen ook al die verhalen over wormholes en dergelijke vandaan.


Dat is wel voor een waarnemer buiten de event-horizon, voor een waarnemer binnen de event-horizon staat de tijd zeker niet stil.


Met je P.S. ben ik het eens.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#4

Schwartz

    Schwartz


  • >250 berichten
  • 691 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 16 maart 2007 - 22:07

Ik denk niet aan singulariteiten en heb dus geen probleem er mee.....
Ik denk eerder aan andere zaken zoals quantum-waves.
Zoek op het internet maar bij namen van bekende natuurkundigen, lees hun PDF's.

Wel eens van instantonen gehoord?
Ge komt dan van alles tegen.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.

#5

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2007 - 20:57

Die singulariteit zou dus de bodem zijn van een bodemloze put en is daarnaast volgens de theorie een punt, dus zonder afmetingen. Als ik het goed begrijp vergaat al de massa die in een zwart gat valt tot niets en toch heeft het een grote massa. We weten bv. bijna zeker dat de kern van ons melkwegstelsel een zwart gat bevat met zeer grote massa.

Nee, de massa 'vergaat' niet. de massa wordt samengeperst tot een punt. En dat plaatje van die bodemloze put moet je niet al te serieus nemen. Zo'n plaatje is alleen bedoeld om aan te geven dat als je eenmaal binnenin bent je niet meer terug kan (want de helling van de wand van de put is oneindig groot geworden). Ik denk dat je niet alleen de singulariteit maar de gehele binnenkant van de event-horizon dus als de 'oneindig diepe bodem' van de put moet beschouwen.

Dat is wel voor een waarnemer buiten de event-horizon, voor een waarnemer binnen de event-horizon staat de tijd zeker niet stil.


Ik zeg ook niet dat de tijd binnenin stil staat, ik zeg dat het oneindig lang duurt om informatie van de buiten naar binnen te sturen en andersom ook.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

#6

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 19 maart 2007 - 10:43

Math-E-Mad-X schreef:

Ik zeg ook niet dat de tijd binnenin stil staat, ik zeg dat het oneindig lang duurt om informatie van de buiten naar binnen te sturen en andersom ook.

Ik meen dit afhankelijk is van de waarnemer, binnen of buiten de event-horizon. We weten trouwens sedert Hawking dat een zwart gat verdampt(hoe kleiner hoe rapper) en dat duurt toch niet oneindig lang.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#7

TBD

    TBD


  • >100 berichten
  • 130 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 maart 2007 - 18:35

Het verdampt, maar daarbij komt er geen informatie vij vanuit het zwart gat. Alles wat vrijkomt bezit geen informatie over zijn afkomst, geen informatie dus. (dunkt me :-) )

#8

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 maart 2007 - 21:28

Ik meen dit afhankelijk is van de waarnemer, binnen of buiten de event-horizon.

klopt, als jij in het zwarte gat valt duurt het voor een waarnemer die buiten blijft oneindig lang voor dat jij voorbij de horizon bent maar voor jou gaat er slechts eindig veel tijd voorbij. Maar dit wil dus zeggen dat mensen die buiten de horizon blijven nooit kunnen communiceren met de wereld binnenin. En andersom... tegen de tijd dat je binnen de horizon bent zal er voor eventuele waarnemers binnenin de horizon ook oneindig veel tijd voorbijgegaan zijn.

Vandaar dat je de wereld binnen en de wereld buiten als twee 'paralelle' van elkaar gescheiden werelden kunt beschouwen.

Veranderd door Math-E-Mad-X, 20 maart 2007 - 21:28

while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

#9

Richard Mertens

    Richard Mertens


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 april 2007 - 10:20

Veelal wordt een zwart gat voorgesteld als een scheur in het ruimteweefsel (ruimtetijd 4-dimensionaal).
Om de 4-dimensionale ruimtetijd voor te stellen(kunnen we niet) maakt men veelal gebruik v.e. opgespannen 2-dimensionaal elastisch vlak. Als men er een massa oplegt dan krijgt men indeukingen en zo stelt men gekromde ruimtetijd voor. De indeuking is dus te groter naarmate de massa groter is.
De massa kan zelf zo groot zijn dat het vlak plaatselijk scheurt en men krijgt een bodemloos zwart gat.
Mijn vraag is nu: Waar gaat de massa , die er invalt naartoe? Gaat alle informatie, die in het voorwerp zat verloren (Ik wil hier mee zeggen wordt alles grijs)? Is een zwart gat misschien een toegangspoort tot andere dimensies?



Massa is te vertallen in informatie atomen protonen enz. Elk daarvan voert een taak uit. Als deze massa(info) richting een ander imaterieel(info)'zwart gat"gaat krijg je informatie stromen die vertaald worden in een taak. De massa verdwijnt maar de info van die massa verdwijnt naar een ander dimensie. bovendien kan die verdwenen massa het krachtveld versterken of juist instabieler maken. Je moet het zo zien als je de radio aanzet op 3fm zenden die andere stations nog uit alleen jij kunt zo niet ontvangen je zit in de dimensie van 3fm. Het zwarte gaat is een poort die informatie vergaart.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures