Springen naar inhoud

[mechanica] knik en en windbelasting


  • Log in om te kunnen reageren

#1

ThaYankee

    ThaYankee


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 01 april 2007 - 21:08

Ik heb een vraagstukje, en daar krijg ik een antwoord uit, maar ik twijfel of dat wel klopt eigenlijk.
Het gaat om een gebouw van 20 x 12 x 10 (LxBxH)
het totale dakgewicht met alle veiligheidsfactoren kom ik uit op 432,2 kN
Vervolgens laat ik het dak rusten op 16 staanders... wat dus neerkomt op 27 kN per staander.
De hoogte van het gebouw is dus 10 meter. En ik ga uit van een buclengte van 10:wortel(2), omdat de staanders in een betonnen fundering komen en het dak er los op komt te liggen ivm krimp en uitzetting bij verschillende temperaturen.
De buclengte wordt dan dus 7,07 meter = 7070 mm

Als ik vervolgens alles ga uitrekenen kom ik uit op een profiel dat een stuk kleiner dan HE-A100.
Ik heb dus zo mijn twijfels of dit klopt. Als het fout is, kan iemand mij dan vertellen hoe hij/zij het dan precies doet?

en mijn 2e vraag gaat over windbelasting... Heeft deze ook invloed op de knik? of staat dit er geheel van los?
Als ik hier aan het rekenen ga, dan kom ik uit op een kracht van 116,7 kN( als de wind recht tegen het grootste oppervlak van het gebouw blaast) ... dit is wanneer ik uitga van de volgende gegevens:

Pw
In Overijssel = gebied lll ---> 0,50 kN/m2

Cdim
Hoogte = 10m Lengte = 20 = Cdim ---> 0,93

Cindex:
Gladde oppervlakken = Cf ---> 0,01
Winddruk = Cpe ---> 0,8
Windzuiging = Cpe ---> -0,4

Ceq = ???

Ik ga hierbij dus uit dat de wind recht tegen het grootste oppervlak van het gebouw blaast (20x12 = 240m2)

ik kom dan uit op een windzuigdruk van 40 kN
en een windduwdruk van 80 kN
en Pwindwrijving (dak en 2x zijkant) 4,8 kN
Totaal = 123,8 kN x 0.93(Cdim) = 116,1 kN

Ik weet dus niet wat die Ceq inhoud.. en of dit antwoord klopt? Dus ook hier de vraag of iemand weet of dit klopt en zoniet of hij/zij mij dan kan uitleggen hoe het wel precies moet.

Veranderd door ThaYankee, 01 april 2007 - 21:09


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 02 april 2007 - 17:53

Ik zette mijn kolommen programma erop die uitging ook van windbelasting.
Mijn berekening komt uit op een HeA 260,omdat er oa. geen zijsteunen zijn vermeld in de y-richting;ik ging uit van 7 vakken van 285 cm (2 x 8 staanders)

Ik denk dat je eenv.methode dus is de alpha en lamda te berekenen in beide richtingen,vervolgens dan de formule van sigma =P/(alpha*F) + M/Wx;succes!

Object no:2 april 2007
04-02-2007
Kolom no:
Programma KOLOMMEN versie 99
****************************************
Incl.initieele scheefstandberekening.
Volgens TGB1990:'Alfa-tabel

1 kN = 100 kg


-------------------------------------------------------------
--------------------KOLOM-berekening ------------------------
-------------------------------------------------------------
Gevelkolom met 0.18 kN/m2 sneeuwred.en windꉷ庭�
Aantal zijsteunen wandrichting : 0
ISO-wandgew.prof.0.22 kN/m2 op kol in kN : 6.27

Windkracht rest holland III-h=7m 0.63 kN/m2
Geen opvang van de kolomkop door windstabiliteit (horiz.ligger)

HeA no.:260 A mm2: 8680 Wx cm3: 836 Ix cm4: 10455 Wy cm3: 282 Iy cm4: 3668 G kg : 68.47

Gevelkolom,resp.wandkolom
Horizontale wandplaten
Kolomhoogte tot ok.spant/ligger in mtr1 : 10
Kolom-/wandkolom-afstand hoh in mtr1 : 2.85
Spant-/liggerhoogte in mtr1 : .3
Kolombelasting in kN : 33.27
Alle momenten omgewerkt naar positief
ivm.knikspannings-berekening.
Winddruk horizontaal en onderdruk in kN/m2: .63 .189
Moment tgv winddruk en onderdruk in kNm : 104.7665
Moment tgv windzuiging (50% winddruk)in kNm : 38.09692
Moment tgv botskracht en scheefstand in kNm : 0 1.3308
Deelmoment overgebracht van ligger in kNm : 0
Moment tgv spantbelasting in kNm : 4.15875
Moment om x-as -totaal in kNm : 110.2561
Berekende Lamda kolom LaX en LaY afgerond: 182 153
Lamda volgens tabel : 185
Alfa volgens tabel/knikfactor TGB 1990 : 6.61 .1512859
Sigma kolom Alfa*OP/A ㅿ in N/mm2: 157.2211 Bf: 1.494711

Gekozen VLS en belastingfactor(getal)in N/mm2: 235 1.2

Toelaatbare spanning VLS/Belfa in N/mm2: 195.8333

**************************************************************

Veranderd door oktagon, 02 april 2007 - 17:56


#3

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 02 april 2007 - 19:00

Ik maakte een tweede berekening,de belasting aangepast aan je totale kolombelasting (Vert.) en gaf een aantal zijsteunen,daar die wrs.toch wel aanwezig zijn in de praktijk.Windkracht paste ik ook aan.
Alleen de kniklengte kon ik niet aanpassen,daar ik dan mijn programma moet aanpassen.
Dus er rolt nu een lichter profiel uit Hea 180!

Zie hier: Object no:2
04-02-2007
Kolom no:
Programma KOLOMMEN versie 99
****************************************
Incl.initieele scheefstandberekening.
Volgens TGB1990:'Alfa-tabel

1 kN = 100 kg


-------------------------------------------------------------
--------------------KOLOM-berekening ------------------------
-------------------------------------------------------------
Gevelkolom met 0.18 kN/m2 sneeuwred.en windꉷ庭
Aantal zijsteunen wandrichting : 3
ISO-wandgew.prof.0.22 kN/m2 op kol in kN : 4.43289

Geen opvang van de kolomkop door windstabiliteit (horiz.ligger)

HeA no.:180 A mm2: 4530 Wx cm3: 294 Ix cm4: 2510 Wy cm3: 103 Iy cm4: 925 G kg : 36.87

Gevelkolom,resp.wandkolom
Horizontale wandplaten
Kolomhoogte tot ok.spant/ligger in mtr1 : 7.07
Kolom-/wandkolom-afstand hoh in mtr1 : 2.85
Spant-/liggerhoogte in mtr1 : .3
Kolombelasting in kN : 25.43289
Alle momenten omgewerkt naar positief
ivm.knikspannings-berekening.
Winddruk horizontaal en onderdruk in kN/m2: .5 .15
Moment tgv winddruk en onderdruk in kNm : 42.57087
Moment tgv windzuiging (50% winddruk)in kNm : 15.48032
Moment tgv botskracht en scheefstand in kNm : 0 .7192422
Deelmoment overgebracht van ligger in kNm : 0
Moment tgv spantbelasting in kNm : 2.174512
Moment om x-as -totaal in kNm : 45.46463
Berekende Lamda kolom LaX en LaY afgerond: 189 39
Lamda volgens tabel : 190
Alfa volgens tabel/knikfactor TGB 1990 : 6.96 .1436782
Sigma kolom Alfa*OP/A ㅿ in N/mm2: 193.7173 Bf: 1.213108

Gekozen VLS en belastingfactor(getal)in N/mm2: 235 1.2

Toelaatbare spanning VLS/Belfa in N/mm2: 195.8333

**************************************************************

Uit TGB 1990 :Ceq=drukvereffeningsfactor,zal dus verband houden met winddruk omdat daar meer C-factoren een rol spelen,zie je boekjes maar na.

Veranderd door oktagon, 02 april 2007 - 19:07


#4


  • Gast

Geplaatst op 04 april 2007 - 17:55

Ik maakte een tweede berekening,de belasting aangepast aan je totale kolombelasting (Vert.) en gaf een aantal zijsteunen,daar die wrs.toch wel aanwezig zijn in de praktijk.Windkracht paste ik ook aan.
Alleen de kniklengte kon ik niet aanpassen,daar ik dan mijn programma moet aanpassen.
Dus er rolt nu een lichter profiel uit Hea 180!

Zie hier: Object no:2
04-02-2007
Kolom no:
Programma KOLOMMEN versie 99
****************************************
Incl.initieele scheefstandberekening.
Volgens TGB1990:'Alfa-tabel

1 kN = 100 kg
-------------------------------------------------------------
--------------------KOLOM-berekening ------------------------
-------------------------------------------------------------
Gevelkolom met 0.18 kN/m2 sneeuwred.en windꉷ庭
Aantal zijsteunen wandrichting : 3
ISO-wandgew.prof.0.22 kN/m2 op kol in kN : 4.43289

Geen opvang van de kolomkop door windstabiliteit (horiz.ligger)

HeA no.:180 A mm2: 4530 Wx cm3: 294 Ix cm4: 2510 Wy cm3: 103 Iy cm4: 925 G kg : 36.87

Gevelkolom,resp.wandkolom
Horizontale wandplaten
Kolomhoogte tot ok.spant/ligger in mtr1 : 7.07
Kolom-/wandkolom-afstand hoh in mtr1 : 2.85
Spant-/liggerhoogte in mtr1 : .3
Kolombelasting in kN : 25.43289
Alle momenten omgewerkt naar positief
ivm.knikspannings-berekening.
Winddruk horizontaal en onderdruk in kN/m2: .5 .15
Moment tgv winddruk en onderdruk in kNm : 42.57087
Moment tgv windzuiging (50% winddruk)in kNm : 15.48032
Moment tgv botskracht en scheefstand in kNm : 0 .7192422
Deelmoment overgebracht van ligger in kNm : 0
Moment tgv spantbelasting in kNm : 2.174512
Moment om x-as -totaal in kNm : 45.46463
Berekende Lamda kolom LaX en LaY afgerond: 189 39
Lamda volgens tabel : 190
Alfa volgens tabel/knikfactor TGB 1990 : 6.96 .1436782
Sigma kolom Alfa*OP/A ㅿ in N/mm2: 193.7173 Bf: 1.213108

Gekozen VLS en belastingfactor(getal)in N/mm2: 235 1.2

Toelaatbare spanning VLS/Belfa in N/mm2: 195.8333

**************************************************************

Uit TGB 1990 :Ceq=drukvereffeningsfactor,zal dus verband houden met winddruk omdat daar meer C-factoren een rol spelen,zie je boekjes maar na.




kijk... dat lijkt al meer op een normaal profiel, alleen nu is mijn vraag dus nog... hoe bereken je dat nou exact? want ik moet het ook zelf kunnen uitrekenen namelijk. En die sneeuw belasting, veiligheidsfactioren, enz... die zitten al verwerkt in het totale dakgewicht, dus die moeten niet meer meegerekend worden dan.

#5

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 04 april 2007 - 22:01

Gewoon uitrekenen houdt in:

Deden wij vroeger zo:

Eerst schatting maken : heel grof : I ben.=1,7 P(Lknik)kwadraat ;P in tonnen (= 1000 kg) en Lk in meters
Dan heb je een basis profiel.

In jouw geval Iben.=1,7*2,7* 7*7 cm4= 224 cm4,dan kom je op jouw HeA 100 en ga je uitproberen,dat gebeurt in mijn programma ook maar dan binnen enkele seconden wordt de tabel afgezocht.

Vervolgens bepaal Lamda= Lk/i min ,uit tabel bijbeh.alpha (afh.staalsoort var.)

Sigma=P/(alpha * F) + M/W ;let op dat alle eenheden bij elkaar passen ;na een paar probeersels ben je er wel,is een gevoelskwestie op den duur!

#6

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 04 april 2007 - 22:21

Gecorrigeerd verhaal,lukte niet in eerder bericht!

Gewoon uitrekenen houdt in:

Deden wij vroeger zo:

Eerst schatting maken : heel grof : I ben.=1,7 P(Lknik)kwadraat ;P in tonnen (= 1000 kg) en Lk in meters
Dan heb je een basis profiel.

In jouw geval I min.ben.=1,7*2,7* 7*7 cm4= 224 cm4,dan kom je op HeA 120 en ga je uitproberen,dat gebeurt in mijn programma ook maar dan binnen enkele seconden wordt de tabel afgezocht.
Hier heb je een HeA 120 met een opp.F van 25 cm2,dus heb je een drukspanning van ca. 2700kg/25 cm2=ca.110 kg/cm2 ofwel 1100 N/cm2.
Lijkt weinig maar het probleem is dat je met knik en buiging hebt te maken .
Er zijn meerdere probeersels om aan de gang te komen.

Vervolgens bepaal Lamda= Lk/i min ,uit tabel bijbeh.alpha (afh.staalsoort var.)

Sigma=P/(alpha * F) + M/W ;let op dat alle eenheden bij elkaar passen ;na een paar probeersels ben je er wel,is een gevoelskwestie op den duur!

Veranderd door oktagon, 04 april 2007 - 22:22


#7

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 april 2007 - 11:35

Heeft je leraar(professor,docent) je wel eens op een eenvoudige manier uitgelegd hoe je een kolom moet berekenen;wat verteld over knik,kniklengtes,Euler,Tettmayer.

Of heb je een moderne leermethode en ben je aangewezen op zelfstudie en wordt er een "object"op je bord gelegd en zoek maar eens in een dik engels leerboek,aangezien ik een kreet zag over "buck"-lengte.
Als dat het geval is,heb je wel problemen en zal verder ingaan op vragen!

#8

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 april 2007 - 11:56

Ik gaf in een wijziging nog een uitgebreid verhaal over problemen bij berekeningen,maar dat werd niet meer geslikt door het systeem,vandaar dat ik dat kwijt ben.
Het ging over lastverdeling over kolommen;eindkolommen krijgen bij gelijke spantvakverdeling een lagere last dan tussenkolommen en die zijn weer afh.van veldbelastingen door platen over 3 of 4 liggers!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures