Springen naar inhoud

Quantum physics says goodbye to reality


  • Log in om te kunnen reageren

#1

qrnlk

    qrnlk


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 24 april 2007 - 12:40

Quantum physics says goodbye to reality

Some physicists are uncomfortable with the idea that all individual quantum events are innately random. This is why many have proposed more complete theories, which suggest that events are at least partially governed by extra "hidden variables". Now physicists from Austria claim to have performed an experiment that rules out a broad class of hidden-variables theories that focus on realism -- giving the uneasy consequence that reality does not exist when we are not observing it (Nature 446 871).
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.

There is no theory of protecting content other than keeping secrets Ė Steve Jobs

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 13:04

Ofwel, alles is imaginair voordat het gemeten word.

De meting brengt het in het reeele domein.

Ik ben benieuwd hoeveel mensen er de verkeerde conclusie gaan trekken uit deze ogenscheinlijk makkelijke, maar zeer complexe theorie.

#3

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24049 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 13:08

De link lijkt te ontbreken...?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#4

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 13:15

Link naar het abstract van het artikel in Nature.

#5


  • Gast

Geplaatst op 24 april 2007 - 14:23

Oftewel is het dan zo dat wanneer men iets niet waarneemt , je dan ook niet met zekerheid mag zeggen dat het werkelijk bestaat? Of wat zegt het anders?

#6

PdeJongh

    PdeJongh


  • >1k berichten
  • 2005 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 14:28

De link lijkt te ontbreken...?

De bovenste regel is een wat aparte link, maar hij werkt wel. Ik stond ook al te kijken toen ik em goedkeurde, maar het werkt gewoon :(
...verhit de dichloormono-oxide tot 277 graden Celcius en geniet van het effect...

#7

Rogier.V

    Rogier.V


  • >100 berichten
  • 182 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 april 2007 - 14:34

De bovenste regel is een wat aparte link, maar hij werkt wel. Ik stond ook al te kijken toen ik em goedkeurde, maar het werkt gewoon :(


Misschien komt het door mijn computer, maar ik krijg nogsteeds dat de pagina niet kan worden weergegeven. :-?
'Onderzoek is als een steeg binnengaan om te kijken of hij doodloopt'

#8

PdeJongh

    PdeJongh


  • >1k berichten
  • 2005 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 15:26

Misschien komt het door mijn computer, maar ik krijg nogsteeds dat de pagina niet kan worden weergegeven. :-?

:( Bij mij (ik gebruik FireFox), schakelt ie automatisch door naar deze pagina
...verhit de dichloormono-oxide tot 277 graden Celcius en geniet van het effect...

#9

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24049 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 april 2007 - 15:56

:( Bij mij (ik gebruik FireFox), schakelt ie automatisch door naar deze pagina

Ik heb het aangepast naar die link, nu zou het voor iedereen moeten werken...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#10

physicalattraction

    physicalattraction


  • >1k berichten
  • 3102 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 april 2007 - 08:30

Ofwel, alles is imaginair voordat het gemeten word.

De meting brengt het in het reeele domein.


Ik zou hier niet de termen imaginair en reŽel aan koppelen, daar dit termen uit de wiskunde zijn die hier volgens mij niet van toepassing zijn. Het is toch niet zo dat een bepaalde grootheid eerst een imaginaire waarde heeft, en nadat wij hem gemeten hebben een reŽle waarde heeft?

#11

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 april 2007 - 09:43

Dan stel ik voor dat je een kwantum mechanica boek open slaat, en ziet dat je altijd de absolute waarde meet, terwijl dat is opgemaakt uit een reeel en imaginair deel.

Imaginair en reeel zijn niet enkel wiskundige termen.

#12

bstard

    bstard


  • >100 berichten
  • 118 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 april 2007 - 13:53

Als een boom valt, en er er is niemand bij, maakt het dan geluid?

Ja want dan hebben die deeltjes welke samen de appel vormen interactie met elkaar, de interactie van de impakt als de appel valt.

Een ander verhaal is het als een quantum mechanisch deeltje 'valt' zonder dat er iemand kijkt. Het zal niet eens bestaan zolang er 'niemand kijkt', maar wel 'geluid maken' als het de 'grond' raakt; het zal zelfs reeel worden. Zoals ik ertegenaan kijk zal dan pas de string deel worden van de elementen set genaamd 'onze realiteit'.

Veranderd door bstard, 25 april 2007 - 13:54

AinulindalŽ

#13

sirius

    sirius


  • >250 berichten
  • 336 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 april 2007 - 15:03

Dan stel ik voor dat je een kwantum mechanica boek open slaat, en ziet dat je altijd de absolute waarde meet, terwijl dat is opgemaakt uit een reeel en imaginair deel.


Het klopt dat je alleen absolute waarden (welke per definitie reŽel zijn) meet, maar dat is toch iets anders dan te zeggen dat een waarde eerst imaginair is en nadat je hem gemeten hebt reŽel?

Imaginair en reeel zijn niet enkel wiskundige termen.


Ik weet dat ze in het dagelijks taalgebruik ook voorkomen en dat er dan iets anders mee bedoeld wordt. Hierdoor kan er heel snel op wetenschappelijk niveau spraakverwarring ontstaan. Vandaar dat ik het afraad om deze wiskundige termen te gebruiken.
Duct tape is like the force: it has a dark side, a light side and it holds the universe together.

#14

physicalattraction

    physicalattraction


  • >1k berichten
  • 3102 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 april 2007 - 15:05

Ehm, bovenstaand bericht was dus eigenlijk van mij, maar ik zag te laat dat mijn collega automatisch was ingelogd.

#15

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2382 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 april 2007 - 20:50

Dit experiment zegt helemaal niets over realiteit, dus filosoferen hierover is zinloos.

Het zegt alleen maar dat een deeltje zich na een meting in een andere toestand bevindt dan ervoor. De meting beinvloed dus zijn toestand.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures