Springen naar inhoud

Geconjugeerde zuren-basen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2007 - 16:05

hallo, kan me iemand bondig omschrijven wat geconjugeerde zuren-basen zijn. mijn handboek legt het wel uit, nogal omslachtig , maar geeft bovendien ook zeer weinig voorbeelden.
vooral met bv zuren als H3PO4 (sorry voor deze schrijfwijze maar ik weet niet hoe ik latex moet gebruiken)
ik heb ook al op wikipedia en andere gekeken maar als ik het moest uitleggen voor een klas, ik zou niet weten hoe er aan te beginnen.

alvast bedankt
Etiam capillus unus habet umbram suam.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

oscar2

    oscar2


  • >250 berichten
  • 271 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2007 - 16:34

Hoi Nilske,

Bij ieder zuur hoort een base.
Dat noem je de geconjugeerde base.
Dus de geconjugeerde base van HCl is Cl- (dat is inderdaad een base)
De geconjugeerde base van: H2O is OH- (dat is zeker een base)
Fosfaatzuur is een beetje ingewikkelder.
De geconjugeerde base van: H3PO4 is H2PO4-
Maar H2PO4- is ook een zuur met als geconjugeerde base: HPO42-
En HPO42- is ook een zuur met als geconjugeerde base: PO43-

Wat wil je nog meer weten? Groet. Oscar.

PS: sub- en superscript zitten gewoon onder het "aA"-knopje in de editor.
PS2: Het is de moeite om Latex te leren. Kopieer gewoon eens een vergelijking uit een ander stukje (als je erop klikt verschijnt de broncode) en speel er wat mee.

#3

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2007 - 17:07

bij de opgaven staat

* toon aan dat CH3COOH een zuur is met een reactievergelijking
* toon aan dat NH3 een base is met een reactievergelijking
maar wat moet ik dan bewijzen? zeg ik dan dat CH3COO- de geconjugeerde base is? maar wat heb ik dan in godsnaam bewezen??
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#4

oscar2

    oscar2


  • >250 berichten
  • 271 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2007 - 17:29

Tja, het lijkt me echt gewoon de bedoeling om de reactievergelijking op te schrijven en meer niet.
Het lijkt dan inderdaad of je niet veel verder bent.
Het wordt al iets mooier als je ze uit je BINAS haalt en b.v. de pKa erbij zet.
Om echt te bewijzen dat het een zuur is moet je bewijzen dat het zuur en de geconjugeerde base stabiele moleculen zijn en dat het proton niet al te sterk gebonden is.
Maar wees blij. Soms wordt er gewoon niet veel van je gevraagd.

Groet.
Oscar

#5

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2007 - 18:03

enkele oefeningen die ik heb gemaakt. zou iemand ze eens willen nakijken??

identificeer de bronsted zuren en basen in volgende reacties

NH4- + Cl- \rightleftharpoons NH3 + HCl
volgens mij : Cl - geconjugeerde base en NH4- geconjugeerd zuur.

zo ook voor HS - en OH + \rightleftharpoons S 2- + H2O
volgens mij: OH geconjugeerde base en HS geconjugeerd zuur

dan staat er nog een vraag over pH, maar daar stond geen theorie over bij dit hoofdstuk. de vraag gaat als volgt,
" hoeveel bedraagt de pH van een oplossing die 0.63g salpeterzuur bevat in 100ml".
hoe begin je daar in godsnaam aan??

ik dacht misschien eerst met molmassa en dan conc maar hoe bepaal ik dan pH??




sorry maar blijkbaar werken de \ rightleftharpoons niet goed. snap er niks van
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#6

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24049 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 mei 2007 - 18:05

sorry maar blijkbaar werken de \ rightleftharpoons niet goed. snap er niks van

Dat is LaTeX-code en moet dus tussen tex-tags:

LaTeX
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44861 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 mei 2007 - 18:56

dan staat er nog een vraag over pH, maar daar stond geen theorie over bij dit hoofdstuk. de vraag gaat als volgt,
" hoeveel bedraagt de pH van een oplossing die 0.63g salpeterzuur bevat in 100ml".
hoe begin je daar in godsnaam aan??

ik dacht misschien eerst met molmassa en dan conc maar hoe bepaal ik dan pH??

precies zoals je zegt. pH betekent niks anders dan de minlog van de concentratie H+. Dus bereken die concentratie in mol/L, neem daar de logaritme van en verander het teken.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

oscar2

    oscar2


  • >250 berichten
  • 271 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2007 - 19:09

Even op dat pijltje van TD klikken en de code die dan verschijnt in je eigen stukje plakken. Ik moest ook even wennen hoor.

Nu verschijnt ineens een nieuwe term. Bronsted zuur. Maar dat is geloof ik niet zo erg. Wanneer je een reactie kunt schrijven. Als

LaTeX

Dan mag je HZ het Bronstedzuur noemen en LaTeX de geconjugeerde (Bronsted)base.

Bij die eerste zijn HCl en NH4+ de zuren en Cl- en NH3 de bijbehorende basen.

HNO3 is een sterk zuur. Je kunt er dus vanuit gaan dat de zuur-base reactie aflopend is. Reken dus eerst uit hoeveel mol HNO3 je hebt. Dat wordt allemaal omgezet in H+ en NO3-. Daarmee kun je concentratie H+ en dus de pH uitrekenen.

Groet. Oscar

Veranderd door oscar2, 08 mei 2007 - 19:11


#9

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2007 - 19:55

nikske schreef:
dan staat er nog een vraag over pH, maar daar stond geen theorie over bij dit hoofdstuk. de vraag gaat als volgt,
" hoeveel bedraagt de pH van een oplossing die 0.63g salpeterzuur bevat in 100ml".
hoe begin je daar in godsnaam aan??

ik dacht misschien eerst met molmassa en dan conc maar hoe bepaal ik dan pH??

sorry dat ik dit vraag, ik lijk misschien lui , maar luister
ik zie dit niet op school. ik doe dit zelfstandig thuis. we hebben wel chemie, maar die gaat niet zo uitgebreid en blijft oppervlakkig, echter ik wil wel chemie gaan studeren aan de unief. we hebben wel een redelijk wetenschappelijke richting (STW, voor de belgen) maar niet genoeg, daarom doe ik dit thuis zelf. ik kan uiteraard wel op steun rekenen van mijn leerkrachten, maar ik kan die ook niet elk moment van de dag lastig vallen

ik zou alleen maar even willen vragen of iemand dit voorbeeldje eens zou willen uitwerken??
zodoende heb ik een voorbeeld en kan ik de andere maken met analoge oplossingsmethode.

alvast bedankt
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#10

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2007 - 21:14

iemand die bereis is me te helpen??
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#11

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 10 mei 2007 - 10:36

Het is precies zo simpel als Jan van de Velde al eerder zei:
"pH betekent niks anders dan de minlog van de concentratie H+. Dus bereken die concentratie in mol/L, neem daar de logaritme van en verander het teken. "

0,63 gram HNO3 / 100 ml = ...... gram HNO3 / liter = ..... mol HNO3 / liter
HNO3 is een sterk, éénwaardig zuur dat in water volledig gedissocieerd is dus dan is: [H+] = ....... mol/liter
En per definitie: pH = -Log[H+] = ........
waarin Log is de tiende Log is (niet de natuurlijke).
Als je alles goed gedaan hebt vindt je dat de pH = 1
Hydrogen economy is a Hype.

#12

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 mei 2007 - 20:24

allemaal goed en wel, maar zoals ik al zie dit niet op school.
daarom dat ik graag eens een volledig uitgewerkt voorbeeldje zou willen zien.
bevoorbeeld van deze opgave.

0.63g /100ml = 6.3g /l = h(1)n(14)o(16*3) = 48+14+1=63g/mol = 0.100 mol/liter

ik zou dan zeggen H+ = 1g van de 6.3 g = 0.159 mol

dan doe ik -log(0.159) = 0.80 ongeveer

ik kom echter geen 1 uit.
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#13

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 mei 2007 - 21:25

klopt dit denken jullie, of zit ik er naast??
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#14

nikske

    nikske


  • >250 berichten
  • 265 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 mei 2007 - 17:04

iemand?? :(
Etiam capillus unus habet umbram suam.

#15

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 mei 2007 - 17:13

Als je 0,100 mol/liter HNO3 hebt, dan is H+ toch ook 0,100 mol/liter, niet 0,159

Dus [H+] = 0,100 en dan is pH = -Log[H+] = 1
Hydrogen economy is a Hype.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures