Springen naar inhoud

Magnetisme


  • Log in om te kunnen reageren

#1

sunflowerke

    sunflowerke


  • >100 berichten
  • 142 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2007 - 20:05

Geplaatste afbeelding

Iemand een idee?
Ik vermoed dat het juiste antwoord B is, maar heb er niet echt een uitleg voor.
Alvast bedankt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2007 - 21:18

Toch is deze vrij eenvoudig logisch te beredeneren: het veld neemt af. In de lus zal altijd een stroom gaan lopen die zelf een veld opwekt en daarmee probeert de verandering van het uitwendige veld te compenseren.
Het uitwendige veld neemt af, de stroom in de lus probeert dat veld intact te houden, je weet nu in elk geval de richting van dat door de lus opgewekte veld.

Dan nog de kurketrekkerregel om te zien welke richting de stroom in de lus daarvoor moet krijgen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 14 mei 2007 - 21:47

Dat klopt. De stroom gaat dan rechtsom.
Maar dat is de conventionele stroom. De elektronenstroom is de andere kant op, dus linksom.
Inpunt B verzamelen zich elektronen, en in punt A ontstaat een evengroot tekort.
Dus punt A wordt positief geladen, en punt B krijgt een evengrote negatieve lading.
Antwoord a) is dus goed.

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2007 - 21:53

Dat klopt. De stroom gaat dan rechtsom.
Maar dat is de conventionele stroom. De elektronenstroom is de andere kant op, dus linksom.
Inpunt B verzamelen zich elektronen, en in punt A ontstaat een evengroot tekort.
Dus punt A wordt positief geladen, en punt B krijgt een evengrote negatieve lading.
Antwoord a) is dus goed.

Nou heb je het verklapt. :-( Ik had zo graag Sunflowerke's eigen redenering eens gezien.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

sunflowerke

    sunflowerke


  • >100 berichten
  • 142 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:11

waarom niet de conventionele stroomzin volgen?

ik begrijp ook niet hoe je weet welke kant de stroom uit moet.

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:15

Omdat er ergens in een grijs verleden eens is afgesproken dat de elektrische stroom van plus naar min vloeit, en dat men dat maar zo gelaten heeft ondanks nieuwere inzichten, d.w.z. het inzicht dat wat er vloeide eigenlijk negatief geladen deltjes, elektronen, waren. Ook die kurketrekkerregel is op die -verkeerde- interpretatie gebaseerd.

Volg dus die klassieke stroom, die gaat van B naar A. Stroom vloeit zogezegd van plus naar min, dat zou B dus als positief geladen aanduiden. Echter, de elektronen, negatief geladen deeltjes, vloeien nŠŠr B, waardoor bolletje B negatief geladen wordt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

sunflowerke

    sunflowerke


  • >100 berichten
  • 142 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:23

dus het antwoord is zeker a?
maar dit is waarschijnlijk een domme vraag, hoe pas je de kurkentrekkerregel hier toe?

#8

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:26

De richting van stroom is simpelweg gedefinieerd als die van van positieve deeltjes. Stroom (current) komt niet alleen in elektrische circuits voor (maar daar heb je, vooral op school, wel het meest mee te maken). Vroeger vond ik dit ook verwarrend, maar tegenwoordig niet meer.
Onthoud gewoon dat de richting van I dezelfde is als die van (eventuele) positieve deeltjes. Vanzelfsprekend bewegen (eventuele) negatieve deeltjes dan de andere kant op.

Conventional current was defined early in the history of electrical science as a flow of positive charge. In solid metals, like wires, the positive charge carriers are immobile, and only the negatively charged electrons flow. Because the electron carries negative charge, the electron current is in the direction opposite that of the conventional (or electric) current.

In other conductive materials, the electric current is due to the flow of charged particles in both directions at the same time. Electric currents in electrolytes are flows of electrically charged atoms (ions), which exist in both positive and negative varieties. For example, an electrochemical cell may be constructed with salt water (a solution of sodium chloride) on one side of a membrane and pure water on the other. The membrane lets the positive sodium ions pass, but not the negative chloride ions, so a net current results. Electric currents in plasma are flows of electrons as well as positive and negative ions. In ice and in certain solid electrolytes, flowing protons constitute the electric current. To simplify this situation, the original definition of conventional current still stands.

There are also materials where the electric current is due to the flow of electrons and yet it is conceptually easier to think of the current as due to the flow of positive "holes" (the spots that should have an electron to make the conductor neutral). This is the case in a p-type semiconductor.

Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:34

dus het antwoord is zeker a?
maar dit is waarschijnlijk een domme vraag, hoe pas je de kurkentrekkerregel hier toe?

Domme vragen bestaan niet.
Eerste kurketrekkerregel van Maxwell:

Binnen een spoel of winding
passen de richting van de veldlijnen en de richting van de stroom bij elkaar
zoals de voortgaande bewegingsrichting en de draairichting van een kurketrekker .

()
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:34

Ik vind het plaatje+tekst verwarrend:

Het getekende B-veld is in het papier gericht. Je zou verwachten dat dit het B-veld is dat afneemt met de tijd. Echter zegt de tekst dat het geÔnduceerde B-veld het papier is ingericht, oftewel het getekende B-veld is reeds het geÔnduceerde.

Dan pas je niet de kurkentrekker-, maar de rechterhandregel* toe: je duim wijst in de richting van het B-veld, en dan krullen je vingers zodat de vingertoppen richting I wijzen: rechtsom (van rechtsonder naar links) --> eventuele positieve deeltjes lopen van B naar A.
Hier lopen elektronen, dus van A naar B, waardoor A een elektronentekort krijgt: A wordt positief geladen.

*of is dat hetzelfde?

Veranderd door Phys, 14 mei 2007 - 22:36

Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -

#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44877 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2007 - 22:39

of is dat hetzelfde?

krek hetzelfde
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#12

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 15 mei 2007 - 00:23

Bekijk even de afbeelding.
[attachment=163:scanmagn.gif]
Bij plaatje A gaat de gelijkstroom van je af. De magnetische veldlijnen zijn concentrische circels om de draad en de richting is rechtsom.( met de klok mee).
Bij plaatje B komt de gelijkstroom naar je toe ,maar nu is de richting linksom.
Bij plaatje D zie je de winding , waar een stroom I doorheen vloeit op zeker tijdstip.
Aangezien de magn. flux door de winding afnam, moet de inductiestroom in zodanige richting vloeien, dat de opgewekte flux naar achter staat.
Bij plaatje D staat de flux die door het oppervlak van de winding gaat naar achter.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures